müssen sicher nicht, aber wenn er es tut, warum nicht.

Vergessen dürfen wir natürlich nicht aber das gilt dann auch für alle Mechanismen und Propagandastrategien die das Verbrechen erst möglich gemacht haben. Letztere werden in jeder neuen Generation wieder und wieder angewendet.

Da gibt es ein Buch von Anatol Regnier mit dem Titel "Wir Nachgeboreren - Kinder berühmter Eltern". Zwar ist das Hauptthema, wie Kinder aus dem Schatten ihrer berühmten Eltern herauskommen. Aber die Nazizeit spielt eine erhebliche Rolle. Eltern, die nicht aus Nazideutschland geflohen sind oder auch keinen offenen Widerstand gezeigt haben, bekamen dabei oft die Vorwürfe ihrer Kinder darüber zu hören. Dabei waren die Eltern einfach froh, überhaupt halbwegs ungeschoren durchgekommen zu sein.

Auch der Autor selber, Sohn von Charles Regnier und Pamela Wedekind, tat sich schwer, aus dem Schatten der Eltern zu treten, und er hat sich auch schwer mit der Nazivergangenheit und die Rolle seiner Eltern darin befasst.

Ich finde, ein sehr interessantes Buch.

Es ist dann auch verdammt schwer, zu differnezieren. Ich der nun dort als 1958 geborener alte Filme über die Zeit oder gar Originalaufnahmen aus dieser Zeit sehe wie Hitler bejubelt wurde wenn er irgendwo aufgetreten ist, dann guck ich auch nict mehr hin, wer war wirklich aktiv dabei oder wer hat nur zugesehen wie er möglichst gut durch diese Zeit kommt.

Wer "nur seinen Job" gemacht hat, aber in diesem "Job" Namen auf Listen geschrieben hat, von Menschen die danach gemäß dieser Liste nach Auschwitz deportiert wurde, ist eben mitschuldig auch wenn er/sie nur Billiglohn kassiert hat.

Und schon durch den Krieg hat jeder so sein Päckchen dabei zu tragen wenigstens wer Kinder hatte die im Krieg waren. Ich kann nicht wissen, wer seinem Sohn ins Gewissen geredet hat, nicht zu gehen und wer seinen Sohn noch ermutigt oder gar gezwungen hat. Ich hatte dann unter der Deutschen Teilung zu leiden. Hatte also auch Kriegsfolgen zu erdulden wenn auch weniger als die direkt beteiligten. Und die Naziverbrecher waren nach 1945 auf beiden eiten (Braunbuch DDR) wieder in Amt und Würden!!!!

Und im heutigen Israel musste ich folgendes erleben:

Wer vor 1929 geboren wurde brauchte vor Corona ein Visum das über die Israelische Botschaft zu beantragen war

Wer danach geboren wurde brauchte das nicht, konnte frei nach Israel einreisen.

ABER

Die israelichen Hotels fragen dann nach diesem Visum!

Folge dieser Politik:

Wer dieses Visum vorweisen kann gilt als Tourist und zahlt KEINE Mehrwertsteuer!

Wer dieses Visum nicht hat gilt als isrealischer Staatsbürger und muss die Mehrertsteuer zahlen!

Das heißt ich der ich das Visum nicht hatte, nach 1929 geboren, der nicht mal wegen Mordes an nur einem Menschen vorbestraft ist bezahle mehr für dies Hotel und das Essen dort, der Naziverbrecher der damals das Geld von den Juden geklaut hat, siehe auch "Schindlers LIste", die Szene wo die Nazis die Wertsachen der Juden schön säuberlich sortieren!!!! Dieses Verbrecherpack bekommt im Heutigen Israel da selbe Hotel das selbe Essen BILLIGER als der Unbescholtene Bürger! Und das sind dann noch die die wegen ihres Geldes wie die Kings behandelt werden.

Eine Unverschämtheit, finde ich.

Sollte ich noch einmal dieses Land bereisen dann übernachte ich in Hotels auf palästinensischer Seite.

Mit Moral braucht mir seit diesem Erlebnis niemand mehr zu kommen.

Differenzieren ist da unmöglich für mich und ich kann jeden an diesem Krieg beteiligten Russen oder Sowjetbürger verstehen der damals nicht differenziert hat. Für den also alle Deutschen Kriegverbrecher waren waren.

Zitat von denker_1 im Beitrag #6

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[…]Und im heutigen Israel musste ich folgendes erleben:

Wer vor 1929 geboren wurde brauchte vor Corona ein Visum das über die Israelische Botschaft zu beantragen war

Wer danach geboren wurde brauchte das nicht, konnte frei nach Israel einreisen.

ABER

Die israelichen Hotels fragen dann nach diesem Visum!

Folge dieser Politik:

Wer dieses Visum vorweisen kann gilt als Tourist und zahlt KEINE Mehrwertsteuer!

Wer dieses Visum nicht hat gilt als isrealischer Staatsbürger und muss die Mehrertsteuer zahlen!

Das heißt ich der ich das Visum nicht hatte, nach 1929 geboren, der nicht mal wegen Mordes an nur einem Menschen vorbestraft ist bezahle mehr für dies Hotel und das Essen dort, der Naziverbrecher der damals das Geld von den Juden geklaut hat, siehe auch "Schindlers LIste", die Szene wo die Nazis die Wertsachen der Juden schön säuberlich sortieren!!!! Dieses Verbrecherpack bekommt im Heutigen Israel da selbe Hotel das selbe Essen BILLIGER als der Unbescholtene Bürger! Und das sind dann noch die die wegen ihres Geldes wie die Kings behandelt werden.

Eine Unverschämtheit, finde ich.

Sollte ich noch einmal dieses Land bereisen dann übernachte ich in Hotels auf palästinensischer Seite. […]

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Zitat von Anthea

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Muss man sich wirklich für seine Altvorderen entschuldigen? Man hat doch nicht automatisch deren Schuld geerbt?

Ich plädiere immer wieder dafür, dass es kein Vergessen geben darf, jedoch ist mir hierbei "mea culpa" fern.

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Das sehe ich auch so. Ein "mea culpa" der heute lebenden Generation bringt den Holocaust-Überlebenden auch gar nichts. Das bedeutet natürlich nicht, dass man es heutzutage an Empathie mangeln lassen kann. Hier liegt aber der Fokus schon in der Aufarbeitung der Geschichte im Hinblick darauf, welche politischen, wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Mechanismen zum Aufstieg des Hitler-Regimes geführt haben.

Bedenkt man, dass der Nationalsozialismus nicht nur in Deutschland grassierte, steht heute jede Generation in der Verantwortung, eine derartige Entwicklung gezielt zu verhindern.

Zitat von Anthea

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Und deshalb bin ich auch dafür, dass es für jede(n) Schüler_in eine Pflichtveranstaltung sein sollte: Besuch eines Konzentrationslagers. Wider das Vergessen.

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Wider das Vergessen - das ist ein wichtiger Punkt. Andererseits ist aber auch wichtig, dass der heutigen Generation die Lehren aus dieser schlimmen Zeit auf eine Weise vermittelt werden, mit der sich die jungen Leute identifizieren und einen persönlichen Bezug entwickeln können.

Mir stieß schon in meiner Jugendzeit unangenehm auf, dass nur wenige Schüler mit der damaligen Methode erreicht werden konnten. Zu unserem "Pflichtprogramm" gehörte zum Beispiel die Besprechung des Films Schindlers Liste.
Einige nahmen sich wirklich ernsthaft dieser Thematik an, was in ihren Referaten auch zum Ausdruck kam. Für die meisten war es allerdings nicht mehr als eine schulische Pflichtaufgabe, durch die man durch musste, während sich ein paar Rüpel über den Film und seine Thematik belustigten.

Dass Geschichte, Gesellschaftslehre und Politik für die meisten Schüler nur Nebenfächer sind, mag eine weitere Hürde darstellen, sich persönlich intensiv mit der Thematik zu beschäftigen.

Allerdings ist das nach wie vor ein hochaktuelles Thema in der Gesellschaft.

Zitat von Arion

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Wider das Vergessen - das ist ein wichtiger Punkt. Andererseits ist aber auch wichtig, dass der heutigen Generation die Lehren aus dieser schlimmen Zeit auf eine Weise vermittelt werden, mit der sich die jungen Leute identifizieren und einen persönlichen Bezug entwickeln können.

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In dieser Hinsicht gefällt mir das Kinderbuch "Haary Potter" gut!

Harry Potters Eltern wurden vom Schreckensherrscher Voldemort ermordet. Voldemort akzeptiert in seinem Herrechaftsbereich nur Zauberer, Muggel, so werden dort die Nichtzauberer genannt, haben in Voldemorts Welt nichts zu suchen. Aber dennoch gibt es Liebesbeziehungen zwischen Zauberern und Muggel. Daraus entwachsen Kinder. Und die kriegen die Vourteile und Ablehnung der "reinblütigen" Zauberer zu spüren. Harry Potter ist "Halbblut" Ein Elternteil, ich weiß nicht mehr ob Vater oder Mutter, ist Zauberer der andere ist Muggel.

In der Zauberschule gibt es 4 Häuser in denen die Schüler untergbracht sind, darunter das Haus Slytherin, wo nur "Reinblüter" hin kommen.

Wer von der Leitung der Zauberschule als Zauberer anerkannt ist, bekommt eines Tages zum 11. Geburtstag von eiener Eule einen Brief geschickt, der das Zaubererkind an diese Schuls delegiert.

Darunter bekommt auch Hermine so einen Brief, obwohl bei ihr beide Eltern keine Zauberer sind. Die ist völlig "aus dem Häuschen, freit sich wahnsinnig auf die Zaubererausbildung. Lernt alle Zauberbücher schon mal auswendig um später Vorlauf zu haben.

Zum Glück ist zu diesem Zeitpunkt die Schreckensherrschaft Voldemorts gebrochen. Aber Voldemort hat sehr wohl noch Anhänger und so tobt ein ständiger Kampf zwischen den Anhängern Voldemorts und seinen Gegnern.

UND Hermine deren Eltern KEINE Zauberer sind, die aber selber unbedingt in dieser Zauberschule lernen will, hätte wegen der Herkunft ihrer Eltern unter Voldemorts Herrschaft ihr Studium dort vergessen können. Denn nach Voldemorts Ansicht müssen alle Zauberer auch einen sauberen Stammbaum haben, beide Eltern Zauberer sein. Unter ihren Mitschülern sind auch Voldemort Anhänger und die beleidigen Hermine als "Schlammblut". Rassistische Beleidigungen werden also da auch thematisiert.

Der Unterschied zur Deutschen Geschichte ist lediglich dass es für die Zauberschule ausreicht, wenn die direkten Eltern beide Zauberer sind. Großeltern sind unerheblich, nur die direkten Eltern zählen dort.

Ja, "Harry Potter" hat bestimmt für große Aufmerksamkeit in der jüngeren Generation gesorgt. Ich habe das Werk auch gelesen und die Elemente der Kritik an nationalsozialistischer Propaganda und Rassismus werden ja offen dargelegt und durch die Erzählung auch authentisch umgesetzt. Dennoch scheint es mir nur bei wenigen Lesern weit genug ins Bewusstsein zu dringen.

Insgesamt sehe ich das aber trotzdem als eine von mehreren Möglichkeiten, Kritik am Nationalsozialismus der 2. und 3. Nachkriegsgeneration verständlich zu machen.

Sehr bald schon werden Zeiten anbrechen, bei denen es keine originalen Zeitzeugen aus der Zeit des WKII mehr gibt.

Ich halte es für falsch, dass man die Kinder und Enkel der Generation, die für WKII verantwortlich war, in Sippenhaft bringt.
Ich halte es für richtig, dass man die Erinnerung weltweit und zeitlich unabhängig an die Greueltaten rund um den WKII wach hält!

Eine besondere Schuld der Kinder und Enkelgeneration aus Deutschland lehne ich ab. Menschen sind für das eigene Handeln verantwortlich. Aber nicht für das Handeln ihrer Eltern oder Großeltern.

Einer besondere Verantwortung der Kinder- und Enkelgeneration aus Deutschland stehe ich kritisch gegenüber. Die Verantwortung nie mehr solche Taten wie im zweiten WK zuzulassen liegt auch aber längst nicht nur bei Deutschland und seinen Einwohnern!

Aufgrund seiner Geschichte tut Deutschland gut daran, hier eine Verantwortung zu übernehmen - doch alle anderen Länder tun auch gut daran, die Geschichte vernünftig aufzuarbeiten und ebenfalls damit verantwortlich umzugehen.

Den Gedanken der Erbschuld lehne ich ab! Ich bin nicht für die Taten meines Vaters oder Großvaters oder meiner Mutter und Großmutter verantwortlich......umgekehrt kann ich auch nicht von deren positiven Wirken profitieren.

Ich bin ICH und ein Individuum, und ich möchte ganz individuell und persönlich wahrgenommen werden.