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#1

Neue Nationalhymne?

in Deutschland 09.05.2019 18:48
von Anthea • | 12.399 Beiträge

Diese fordert Bodo Ramelow, MP von Thüringen. Er steht damit eigentlich ziemlich alleine auf weiter Flur.

Vielleicht ist auch der Zeitpunkt verpasst. Möglicherweise hätte man bei der Wiedervereinigung darüber nachdenken können... Oder auch nicht?
Irgendwie kommen doch immer Assoziationen zum NS-Regime auf.
Und im Geiste sieht man - oh grusel - den Höcke mit Fahne dahin marschieren: Deutschland, Deutschland...

---

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


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#2

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 09.05.2019 21:15
von SirPorthos • | 3.127 Beiträge

Wer die Entstehung unserer Nationalhymne kennt - sowohl melodisch als auch vom Text - und zwar im historischen Kontext, wird niemals so eine Forderung stellen.

Aber Politiker ist ja einer der wenigen Berufe, für den man keine Ausbildung braucht.

Albernes, unwissendes und absurdes Gesülz, was die Welt nicht braucht.

Lieben Gruß aus dem alten Land !

Si vis pacem para bellum !
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#3

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 08:40
von Anthea • | 12.399 Beiträge

Zitat von SirPorthos im Beitrag #2
Wer die Entstehung unserer Nationalhymne kennt - sowohl melodisch als auch vom Text - und zwar im historischen Kontext, wird niemals so eine Forderung stellen.

Aber Politiker ist ja einer der wenigen Berufe, für den man keine Ausbildung braucht.

Albernes, unwissendes und absurdes Gesülz, was die Welt nicht braucht.

Lieben Gruß aus dem alten Land !



Ich glaube, dass sich neuere Generationen gar nicht der Aufgabe der Entstehung der Nationalhymne unterziehen.
Und sie ist ja auch kein Produkt/Relikt aus Urvater Adams Zeiten. Und nicht in Stein gemeißelt.
Ich meine damit, dass daran ja bereits gebastelt wurde. Und auch wieder textlich soll, so es nach einigen Leuten geht. Von wegen das Wort "brüderlich" durch couragiert ersetzt werden oder Vaterland durch Heimatland..
Klingt aber im ersten Falle gar nicht...Was soll das? "Couragiert" klingt sowieso schon wieder wie "auf zum Kampf..."

Ich finde eigentlich die Hymne von der Melodie her betrachtet sehr schön. Und Text, na ja, die Texte sind bei allen Hymnen als "hehr" zu bezeichnen.

Das Gros der Deutschen will im Übrigen keine neue Hymne.

---

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


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#4

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 12:19
von Athineos • | 551 Beiträge

Die Gelegenheit wäre 1947 da gewesen, hätte man es gewollt.
Damals stand - vielleicht erinnert sich noch der eine oder andere - folgender Text von Brecht mit der gleichen Melodie zur Debatte. Für mich eine echte Alternative ....

1. Anmut sparet nicht noch Mühe
Leidenschaft nicht noch Verstand
Daß ein gutes Deutschland blühe
Wie ein andres gutes Land.

2. Daß die Völker nicht erbleichen
Wie vor einer Räuberin
Sondern ihre Hände reichen
Uns wie andern Völkern hin.

3. Und nicht über und nicht unter
Andern Völkern wolln wir sein
Von der See bis zu den Alpen
Von der Oder bis zum Rhein.

4. Und weil wir dies Land verbessern
Lieben und beschirmen wir's
Und das Liebste mag's uns scheinen
So wie andern Völkern ihrs.

Μολών λαβέ!
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#5

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 13:12
von Anthea • | 12.399 Beiträge

Das ist ein schöner Text!

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


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#6

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 18:37
von kuschelgorilla • | 3.292 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #5
Das ist ein schöner Text!


Ja - schon. Dennoch würde ich damit nicht glücklich...
Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich mit dem Begriff der Nation (und auch dem Nationalstaat) nichts anfangen kann.

Meine Motivation ging heute morgen winkend und lächelnd an mir vorbei


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#7

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 19:02
von moorhuhn • | 1.486 Beiträge

Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #6
Ja - schon. Dennoch würde ich damit nicht glücklich...
Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich mit dem Begriff der Nation (und auch dem Nationalstaat) nichts anfangen kann.


Verstehe ich jetzt nicht, ist doch von Völkern und nicht von Nation die Rede?

Der frühe Vogel kann mich mal !
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#8

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 19:13
von SirPorthos • | 3.127 Beiträge

Zitat von moorhuhn im Beitrag #7
Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #6
Ja - schon. Dennoch würde ich damit nicht glücklich...
Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich mit dem Begriff der Nation (und auch dem Nationalstaat) nichts anfangen kann.


Verstehe ich jetzt nicht, ist doch von Völkern und nicht von Nation die Rede?


Volk und Nation hat in meinen Augen eine semantische Ähnlichkeit. So zu ca. 83,91 %.

Lieben Gruß aus dem alten Land !

Si vis pacem para bellum !
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#9

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 19:31
von Athineos • | 551 Beiträge

Zitat von SirPorthos im Beitrag #8
Zitat von moorhuhn im Beitrag #7
Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #6
Ja - schon. Dennoch würde ich damit nicht glücklich...
Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich mit dem Begriff der Nation (und auch dem Nationalstaat) nichts anfangen kann.


Verstehe ich jetzt nicht, ist doch von Völkern und nicht von Nation die Rede?


Volk und Nation hat in meinen Augen eine semantische Ähnlichkeit. So zu ca. 83,91 %.

Lieben Gruß aus dem alten Land !


Nicht die geringste!
Und .... Brecht war wohl der letzte, der " die Nation " vergöttert hätte!
Und hier widersprichst Du in meinen Augen Deiner Aussage von #2.
Denn - und darüber sind wir uns wohl einig - es gibt wohl keinen Text, der annähernd nationalistisch ist wie der erste und zweite Vers des Deutschlandliedes. Selbst gemessen an der Entstehungszeit und den Umständen.
Aber diese Verse - und da hat man seiner Zeit gerade noch die Kurve bekommen - bilden glücklicherweise nicht die Nationalhymne! Dennoch habe ich sie, wenn ich den 3. Vers höre oder singe, mit vor Augen .....-

Μολών λαβέ!


zuletzt bearbeitet 10.05.2019 19:38 | nach oben springen
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#10

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 19:55
von SirPorthos • | 3.127 Beiträge

Zitat von Athineos im Beitrag #9
Zitat von SirPorthos im Beitrag #8
Zitat von moorhuhn im Beitrag #7
Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #6
Ja - schon. Dennoch würde ich damit nicht glücklich...
Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich mit dem Begriff der Nation (und auch dem Nationalstaat) nichts anfangen kann.


Verstehe ich jetzt nicht, ist doch von Völkern und nicht von Nation die Rede?


Volk und Nation hat in meinen Augen eine semantische Ähnlichkeit. So zu ca. 83,91 %.

Lieben Gruß aus dem alten Land !


Nicht die geringste!
Und .... Brecht war wohl der letzte, der " die Nation " vergöttert hätte!
Und hier widersprichst Du in meinen Augen Deiner Aussage von #2.
Denn - und darüber sind wir uns wohl einig - es gibt wohl keinen Text, der annähernd nationalistisch ist wie der erste und zweite Vers des Deutschlandliedes. Selbst gemessen an der Entstehungszeit und den Umständen.
Aber diese Verse - und da hat man seiner Zeit gerade noch die Kurve bekommen - bilden glücklicherweise nicht die Nationalhymne! Dennoch habe ich sie, wenn ich den 3. Vers höre oder singe, mit vor Augen .....-





Moin,

da bin ich anderer Meinung. Betrachte bitte den historischen Kontextes zur Entstehungszeit des Deutschlandlieds. Deutschland war ein Flickenhaufen rivalisierender Fürstentümer. Hoffmann von Fallersleben dichtete den Text auf Helgoland genau mit Blick auf diese historische Tatsache.

Ein Volk wollte geeint sein als Nation. Es wollte keine Fürsten und Kleinstaaterei mehr. Es wollte stückelweise nicht mehr Spielball der europäischen Nachbarn sein.

Gruß aus dem alten Land !

Si vis pacem para bellum !


zuletzt bearbeitet 10.05.2019 19:57 | nach oben springen
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#11

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 20:02
von grimmstone • | 478 Beiträge

Welches Volk?

Die meisten Ruinen haben zwei Beine.
http://nachtschichten.eu
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#12

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 20:05
von SirPorthos • | 3.127 Beiträge

Zitat von grimmstone im Beitrag #11
Welches Volk?


Die Deutschen, wer sonst.

Und jetzt wirst Du mich fragen, was die Definition von "die Deutschen" ist.

Wenn Du das nicht weißt, kann ich es Dir in einer längeren Ausführung mitteilen.

Gruß aus dem alten Land !

Si vis pacem para bellum !
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#13

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 10.05.2019 22:25
von Anthea • | 12.399 Beiträge

Zitat von SirPorthos im Beitrag #12
Zitat von grimmstone im Beitrag #11
Welches Volk?


Die Deutschen, wer sonst.

Und jetzt wirst Du mich fragen, was die Definition von "die Deutschen" ist.

Wenn Du das nicht weißt, kann ich es Dir in einer längeren Ausführung mitteilen.

Gruß aus dem alten Land !


Lieber SirPorthos, ich bin da auch Fragende.
Deshalb interessiert mich deine Definition auch sehr.

Und was "weiland und sintemal" zu irgendetwas geführt hat - in dem Falle zur Nationalhymne - das sollte unter dem Aspekt des u.U. nicht mehr Zeitgemäßen oder irgendwie mit einem "braunen Ruch" Behafteten - doch auf den Prüfstand gehoben werden.
Und nicht unter dem Motto weitergeführt werden: Wie die Alten sungen....

---

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


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#14

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 12.05.2019 10:14
von kuschelgorilla • | 3.292 Beiträge

Zitat von moorhuhn im Beitrag #7
Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #6
Ja - schon. Dennoch würde ich damit nicht glücklich...
Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich mit dem Begriff der Nation (und auch dem Nationalstaat) nichts anfangen kann.


Verstehe ich jetzt nicht, ist doch von Völkern und nicht von Nation die Rede?


Nationalhymne... muss ich noch mehr dazu schreiben...???

Meine Motivation ging heute morgen winkend und lächelnd an mir vorbei


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#15

RE: Neue Nationalhymne?

in Deutschland 12.05.2019 11:06
von Anthea • | 12.399 Beiträge

Leider hüllt sich so aufklärungsmäßig unser Sir in Schweigen... Wie auch immer.
So habe ich einmal nachgeschaut.
Also:

Vor 1918 gab es im Kaiserreich keine offizielle Hymne. Man sang: "Heil dir im Siegerkranz". Das nun zu genau der Melodie wie "God save the queen". Und dann gab es noch die "Wacht am Rhein" mit den schönen Zeilen: Lieb Vaterland magst ruhig sein.

Da ein Weltkriegsmythos sich 1914 verbreitete der besagte, dass bei Langemark/Belgien junge deutsche Soldaten mit dem Lied "Deutschland, Deutschland über alles" in den Tod gegangen seien (so ähnlich wie der Kornett, dieser jedoch mit der Fahne, die Soldaten mit Musik) erklärte Friedrich Ebert das Deutschlandlied 1922 zu offiziellen Lied der Republik

1933/34 sangen die Nationalsozialisten nach der ersten Strophe des Liedes ihre Partei-Hymne: "Die Fahne hoch, die Reihen fest geschlossen, SA marschiert mit ruhig festem Schritt". Dazu wurde das Zeigen des Hitler Grußes zur Pflicht erhoben.

Nach 1945 herrschte allgemeine Verunsicherung bis BP und BK Heuss und Adenauer "Einigkeit und Recht und Freiheit" als Hymne textlich festlegten. Jedoch dauerte es mit der Verinnerlichung noch einige Zeit. So wurde 1949 beim Kölner Steherrennen ersatzweise "Wir sind die Eingeborenen von Trizonesien" gespielt. In Chicago wurde Konrad Adenauer mit "Heidewitzka, Herr Kapitän" begrüßt.

---

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Mahatma Gandhi


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