#1

Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 11:04
von Anthea | 12.414 Beiträge

seitens Frau Merkels.

Hintergrund: Donald Trump hat auf Twitter behauptet, dass deutsche Behörden falsche Angaben hinsichtlich der Entwicklung der Kriminalität in Deutschland gemacht hätten. Trump selbst spricht von einer Zunahme seit der Zuwanderung durch Asylanten von zehn Prozent. Solche Dinge würden jedoch unter den Teppich gekehrt...

Stimmt!

Angeblich, so lt. der von BIM Seehofer im Mai vorgelegten Statistik sank die Kriminalität im Deutschland in 2017 auf den niedrigsten Wert seit 25 Jahren.

Das nun ist totale Schönfärbererei und falsch. Weil bereits die Basis, sprich: viele begangene Taten gar nicht in eine Berechnung einfließen. Das ist genau so zu sehen wie bei den Arbeitslosenzahlen, wo dann Menschen herausgerechnet werden, obwohl sie de facto noch einer solchen Gruppe zugehörig wären.
Der Kriminalwissenschaftler Christian Pfeiffer war der Leiter einer Studie, wo es sich speziell um die Lage in Niedersachsen handelte.

So berichtet Focus:

„Die Zuwanderung von mehr als eineinhalb Millionen Ausländern über das Asylsystem hat zu einem spürbaren Anstieg von Gewalttaten geführt. […]

Laut Kriminalstatistik stieg die Zahl der polizeilich registrierten Gewalttaten in dem Bundesland zwischen 2014 und 2016 um 10,4 Prozent. Während die Zahl der Tatverdächtigen mit deutschem Pass über die letzten Jahre um 0,9 Prozent zurückgegangen ist, gab es bei Ausländern einen Anstieg um zehn Prozent.“
„Die Kriminalität durch Deutsche geht indes seit vielen Jahren zurück. Damit fallen die Zuwanderer deutlich häufiger als Verdächtige bei einer Gewalttat auf, als es ihrem Anteil an der Bevölkerung entspricht.“
„Demnach waren 30,5 Prozent aller Tatverdächtigen Ausländer, obwohl sie nur zehn Prozent der Bevölkerung ausmachten. Besonders überrepräsentiert waren innerhalb der Gruppe der Ausländer die über das Asylsystem Zugewanderten.“

https://www.focus.de/politik/ausland/us-...id_9121224.html

Die Beschönigungen der Verteidiger der "Gastgeberin" argumentieren immer mit der Prozentzahl und weisen auf Straftaten von Deutschen hin und setzen diese in Relation. Außer Acht lassend das "wenn nicht..... dann aber" im Sinne von besserer Kriminalstatistik.

---


Um das Herz und den Verstand eines anderen Menschen zu verstehen, schaue nicht darauf, was er erreicht hat, sondern wonach er sich sehnt. (Khalil Gibran)
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#2

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 12:30
von Till (gelöscht)
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Zitat von Focus
Die im Mai von Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) vorgelegte Polizeiliche Kriminalstatistik weist 5,76 Millionen Straftaten im vergangenen Jahr aus - dies ist der niedrigste Wert seit 1992.

Noch Fragen?
Btw, Seehofer, das ist der BIM, die gute Wahl. So einer lügt nicht. Worin die "Schönfärberei" besteht, habe ich nicht verstanden.



zuletzt bearbeitet 21.06.2018 12:52 | nach oben springen

#3

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 12:56
von Anthea | 12.414 Beiträge

Zitat von Till im Beitrag #2

Zitat von Focus
Die im Mai von Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) vorgelegte Polizeiliche Kriminalstatistik weist 5,76 Millionen Straftaten im vergangenen Jahr aus - dies ist der niedrigste Wert seit 1992.
Noch Fragen?
Btw, Seehofer, das ist der BIM, die gute Wahl. So einer lügt nicht.



Seehofer ist immer noch! eine gute Wahl, wenn es um die Regulierung des Flüchtlingswahns von Merkels offenen Armen geht. Auch wenn du das suffisant immer wieder erwähnst.
Er hat der Dame, die sich immer im "Dackelschritt" vorwärts bewegt, wenn sie nicht gerade seit Jahren in Abwarthaltung verweilt, "Feuer unterm Hintern" gemacht.

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zuletzt bearbeitet 21.06.2018 13:01 | nach oben springen

#4

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 13:12
von Till (gelöscht)
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In Zeiten von Völkerwanderungen funktioniert Dublin nicht mehr. Wir können Italien und Griechenland nicht die Hauptlast der Flüchtlingsbewegungen tragen lassen. Insofern hat Merkel Recht, dass wir eine europäische Lösung brauchen. Was Seehofer - der Innenminister für Bayern, nicht für Deutschland - macht, ist reiner Wahlkampf.

Hier ging es allerdings um die Kriminalitätsstatistik. Hast du Hinweise oder Beweise, dass sie geschönt wird und Zahlen unter den Tisch gekehrt werden? Der Vergleich mit der Arbeitslosenstatistik würde dann hinken; schließlich findet man alle Zahlen in den Monatsberichten der Arbeitsagentur.



zuletzt bearbeitet 21.06.2018 13:26 | nach oben springen

#5

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 13:34
von Anthea | 12.414 Beiträge

Es wird dir sicherlich ein leichtes sein, selbst im Internet zu recherchieren. Da findest du diverse Artikel hinsichtlich der in Rede stehenden Statistik. So heißt es bei SPON im Sicherheitsbericht des LKA Niedersachsen, dass beispielsweise bei Sexualdelkikten nur 6 Prozent der Polizei gemeldet werden.

Auch Terrorismus erscheint nicht in der PKS, da diese Straftat als „politisch motiviert“ gewertet wird!

Hier einige Artikel:

http://www.bento.de/today/polizeiliche-k...-nicht-2361220/
https://www.berliner-zeitung.de/politik/...izei--30131528#

Im Übrigen ist der Kern des Threads, resp. das Fazit, dass die Kriminalstatistik wesentlich besser ausfallen würde, so nicht alles mögliche kriminelle Volk ins Land hätte einreisen können. Einfach so! Aber das will Frau Merkel natürlich nicht wahrhaben, beziehungsweise in dem Falle „mea culpa“ betonen.

Und nein, mein Vergleich bzgl. der Arbeitslosenzahlen hinkt nicht! Denn es geht um die veröffentlichten Zahlen für das gemeine Volk, das sich daran zu orientieren hat. Es werden wohl nicht viele dann die ausführlichen Berichte schauen, um dann ihre Analysen zu machen. Mit dem Ergebnis: Geschönt.

Und genau so ist es bei der Kriminalstatistik.

---


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zuletzt bearbeitet 21.06.2018 13:34 | nach oben springen

#6

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 14:29
von Till (gelöscht)
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Dass es bei allen Delikten eine mehr oder weniger hohe Dunkelziffer gibt, ist ein alter Hut. Straftaten, die nicht angezeigt werden, können auch nicht in der PKS erscheinen. Wenn die PKS nicht taugt, die Kriminalität in Deutschland korrekt wiederzugeben, gilt das auch für die Jahre vorher; dann lässt sich also auch eine Steigerung durch die Flüchtlinge damit nicht beweisen.

Das Problem mit den politisch motivierten Straftaten ist dabei ein Scheinproblem; diese Straftaten werden im Verfassungsschutzbericht aufgeführt. Und was daran so schlimm sein soll, dass Ordnungswidrigkeiten, Verkehrsdelikte sowie Finanz- und Steuervergehen nicht in der PKS erscheinen, verstehe ich nicht.



zuletzt bearbeitet 21.06.2018 14:37 | nach oben springen

#7

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 14:41
von Anthea | 12.414 Beiträge

Du musst ja auch nicht alles verstehen.

Es reicht eigentlich, wenn du dich dazu äußerst, dass es DE FACTO besser sein würde, wenn nicht Straftäter in spe oder sogar bekannt, "importiert" worden wären.

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Um das Herz und den Verstand eines anderen Menschen zu verstehen, schaue nicht darauf, was er erreicht hat, sondern wonach er sich sehnt. (Khalil Gibran)
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#8

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 14:43
von antenna (gelöscht)
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Zitat von Anthea im Beitrag #3
Seehofer ist immer noch! eine gute Wahl, wenn es um die Regulierung des Flüchtlingswahns von Merkels offenen Armen geht.


Der Mann, der mit seinem Masterplan einer Dame mit "Dackelschritt Feuer unter dem Hintern macht."


"Exklusiv: Seehofers geheimer 63-Punkte-Masterplan für die Flüchtlingspolitik geleakt"

https://www.der-postillon.com/2018/06/se...push-1529583816



zuletzt bearbeitet 21.06.2018 15:11 | nach oben springen

#9

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 14:52
von Till (gelöscht)
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Zitat von Anthea im Beitrag #7
Du musst ja auch nicht alles verstehen.
Ist das Alles, was dir dazu einfällt?

Zitat
Es reicht eigentlich, wenn du dich dazu äußerst, dass es DE FACTO besser sein würde, wenn nicht Straftäter in spe oder sogar bekannt, "importiert" worden wären.

Ja, so haben die Schweizer 1938 vielleicht auch gedacht, als sie keine Juden aus Deutschland ins Land ließen. Es sei denn, die hatten genug Geld dabei.



zuletzt bearbeitet 21.06.2018 14:54 | nach oben springen

#10

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 15:08
von Anthea | 12.414 Beiträge

Zitat von antenna im Beitrag #8
Zitat von Anthea im Beitrag #3
Seehofer ist immer noch! eine gute Wahl, wenn es um die Regulierung des Flüchtlingswahns von Merkels offenen Armen geht.


Der Mann, der mit seinem Masterplan einer Dame mit "Dackelschritt Feuer unter dem Hintern macht."


"Exklusiv: Seehofers geheimer 63-Punkte-Masterplan für die Flüchtlingspolitik geleakt"

https://www.der-postillon.com/2018/06/se...push-1529583816


Liebe antenna, SO habe ich das aber gar nicht geschrieben wie durch deine Anführungszeichen du insistiert, dass dies eine Formulierung aus meiner Tastatur wäre.

Ich mag ja den Postillon sehr.
Nur - es geht doch jetzt in diesem Thread nicht um Seehofer.
Sondern um eine Feststellung, die von Trump aufgestellt und von Merkel abgelehnt wurde!

---


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#11

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 15:18
von Teddybär | 1.675 Beiträge

Europa wird nicht an seinen Grenzen verteidigt sondern im seinen eigenen Vorfeld, Türkei und Syrien als auch an seinen gegenüberliegenden Gestaden, also der nordafrikanischen Küste. Nur so gelingt die Abwehr unerwünschter Emigranten.


Es gibt immer ein a🐻


zuletzt bearbeitet 21.06.2018 15:19 | nach oben springen

#12

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 15:23
von Anthea | 12.414 Beiträge

Zitat von Teddybär im Beitrag #11
Europa wird nicht an seinen Grenzen verteidigt sondern im seinen eigenen Vorfeld, Türkei und Syrien als auch an seinen gegenüberliegenden Gestaden, also der nordafrikanischen Küste. Nur so gelingt die Abwehr unerwünschter Emigranten.



Und um auf den "Ist"-Bestand in Bezug auf die Kriminalitätsrate durch Migranten zurückzukommen, so hat sich da gezeigt: Weniger wäre mehr gewesen - oder auch "wehret den Anfängen".
Das nun ist versäumt worden.
Und, wie z.B. der Kriminologe Pfeifer und andere aufzeigen, ist durch Migranten die Kriminalität gestiegen.

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#13

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 15:30
von Teddybär | 1.675 Beiträge

Zitat von Teddybär im Beitrag #11
Europa wird nicht an seinen Grenzen verteidigt sondern im seinen eigenen Vorfeld, Türkei und Syrien als auch an seinen gegenüberliegenden Gestaden, also der nordafrikanischen Küste. Nur so gelingt die Abwehr unerwünschter Emigranten.


Das setzt natürlich voraus, dass die EU Staaten kooperieren und nicht gegen einanderarbeiten. Außerdem ist das eher ein (para) militärisches Ziel, die EU Aussengrenzen zu überwachen und erfordert eine Kooperation mit den Autokratien des Nahen und Mitteleren Ostens. Es wird unschön werden und wer das nicht mag, sollte weg sehen.


Es gibt immer ein a🐻
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#14

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 15:35
von Bicyclerepairman | 105 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #12

Und, wie z.B. der Kriminologe Pfeifer und andere aufzeigen, ist durch Migranten die Kriminalität gestiegen.



So kurz und knackig kann man wirklich Angst vorm schwarzen Mann bzw. den Muselman bekommen.

Da wird sich wohl auf das hier bezogen:

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsch...-a-1185959.html

Lass uns mal hören was die AG Pfeiffer etwas mehr en detail dazu sagte:

Zitat:

Die Unterschiede zwischen den Herkunftsländern sind demnach sehr groß. So fielen Syrer, Iraker und Afghanen deutlich seltener auf, Menschen aus Marokko, Algerien und Tunesien hingegen besonders oft. Letztere stellten 2016 nur 0,9 Prozent der in Niedersachsen registrierten Flüchtlinge, aber 17,1 Prozent der Tatverdächtigen. Die Kriminologen sehen einen der Gründe in der Perspektivlosigkeit in dieser Gruppe, die überwiegend aus Männern zwischen 14 und 30 Jahren bestehe.

Den Nordafrikanern werde von vornherein klargemacht, "ihr habt hier keine Chancen, ihr müsst alle wieder nach Hause", sagte Pfeiffer im "heute-journal". Den Kriegsflüchtlingen hingegen werde sehr schnell signalisiert, dass sie bleiben können. "Und dann bemühen die sich natürlich, ja nichts falsch zu machen."


und:

Pfeiffer kritisiert die politische Entscheidung, Menschen aus Nordafrika nicht als Asylbewerber anzuerkennen, nicht. "Wir können nicht das Land sein, das mühselig alle Beladenen aufnimmt." Aber es reiche nicht, nach Ausweisung zu rufen: "Ich denke, es ist Anlass, jetzt die neuen Koalitionsgespräche für eine neue Perspektive in der Flüchtlingspolitik zu nutzen, nämlich riesig viel Geld für ein Rückkehrprogramm zu investieren."

Abgewiesene Asylsuchende sollten mehr Unterstützung in ihren Heimatländern bekommen, so der Kriminologe im ZDF. Dafür solle der Staat mit mehr Geld Projekte vor Ort finanzieren.

Solche Programme seien aber nur sinnvoll, wenn es gelinge, die Grenzen zu sichern. "Es ist mühsam, sie alle reinzulassen und dann wieder in einem Rückkehrverfahren in ihre Heimat zu bringen. Also ist das ganze Rückkehrprogramm abhängig davon, ob es der EU gelingt, die Außengrenzen sicherer zu machen."


Aber auch:

"...Pfeiffer und seine Mitautoren geben zu bedenken, dass Gewaltdelikte von Flüchtlingen aus unterschiedlichen Gründen mindestens doppelt so oft angezeigt würden wie die deutscher Täter. Eine weitere Rolle spiele die Unterbringung von Flüchtlingen unterschiedlicher Herkunft und Religion in beengten Unterkünften, was Gewalt begünstige..."

und:

"....Opfer von Tötungsdelikten überwiegend Flüchtlinge

Bei einem Drittel der Opfer handele es sich um Flüchtlinge. Bei 90 Prozent der Tötungsdelikte, in denen Flüchtlinge als Verdächtige ermittelt wurden, seien andere Flüchtlinge oder Ausländer Opfer gewesen. Ebenso sei dies bei drei Viertel der schweren Körperverletzungen, die von Flüchtlingen verübt worden seien. Weniger straffällig waren demnach Menschen, bei denen die Autoren gute Zukunftschancen in Deutschland sehen..."

"...Ein wichtiger Aspekt des Problems sei, dass Flüchtlinge in Deutschland häufig in Männergruppen lebten - ohne Partnerin, Mutter, Schwester oder andere weibliche Bezugsperson, wie es in der Studie heißt. "Überall wirkt sich negativ aus: der Mangel an Frauen", sagte Pfeiffer. Dieser Mangel erhöhe die Gefahr, dass junge Männer sich "an gewaltlegitimierenden Männlichkeitsnormen orientieren", heißt es in der Studie. Pfeiffer hält die Idee des Familiennachzugs deshalb für "nicht dumm"..."



zuletzt bearbeitet 21.06.2018 15:37 | nach oben springen

#15

RE: Falsche Empörung

in Deutschland 21.06.2018 15:54
von Anthea | 12.414 Beiträge

Ich kenne den Text, resp. die Abhandlungen von Herrn Pfeiffer.
Das ist ja alles gut und schön und sicherlich auch (zumindest teilweise) richtig.
Aber richtig ist auch, dass es falsch war, dass es so weit hat kommen müssen!

Und jetzt sollte man sich nicht weiter an den Gründen für Straftaten von Migranten aufhalten nach Art von "Pflichtverteidigern", sondern für die Zukunft "Nägel mit Köpfen" machen was heißt, dass "weniger mehr ist".
"Drum prüfe, wer sich ewig bindet".

---


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