#1

Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 08.03.2019 07:41
von Anthea | 12.414 Beiträge

"Nach seinem unbegleiteten Freigang am Mittwoch zwischen 18 bis 22 Uhr, ist der verurteilte Vergewaltiger nicht ins Gefängnis zurückgekehrt, wie ein Sprecher der Berliner Justizverwaltung bestätigte. Die bisherigen Ausgänge, 191 an der Zahl, verliefen ohne jegliche Auffälligkeiten, hieß es weiter."

https://www.aol.de/2019/03/07/berlin-ver...ollzugsanstalt/

Sicher ist so eine Handhabung einer „Sicherungsverwahrung“ sicherlich nicht! Ist für mich unfassbar!


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi
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#2

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 08.03.2019 21:33
von kuschelgorilla | 3.292 Beiträge

Da ist zumindest etwas falsch gelaufen, würde ich meinen. Vielleicht hat er einfach vergessen, den Blinker zu setzten oder hat den Abzweig übersehen...


Bei Risiken und Nebenwirkungen fragen sie doch bitte die anderen.
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#3

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 08.03.2019 21:50
von Teddybär | 1.675 Beiträge

Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #2
Da ist zumindest etwas falsch gelaufen, würde ich meinen. Vielleicht hat er einfach vergessen, den Blinker zu setzten oder hat den Abzweig übersehen...


Der gehört für immer weggeschlossen und der Schlüssel wird im Archiv abgelegt.


Es gibt immer ein a🐻|Plüsch ist liebe|🐻🐻🐻 an die Macht|🐻🐻🐻 aller Wälder und Wiesen vereinigt euch!!|The First Reel Director in 🐻wood|
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#4

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 08.03.2019 21:55
von Anthea | 12.414 Beiträge

Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #2
Da ist zumindest etwas falsch gelaufen, würde ich meinen. Vielleicht hat er einfach vergessen, den Blinker zu setzten oder hat den Abzweig übersehen...



Entschuldigung, kuschelgorilla, was meinst du eigentlich?
Ich denke mal, das Thema ist zu ernst, als dass man so "lax" darüber hinweggehen kann.
Wenn einem solchen Typen gerade mal deine Frau über den Weg gelaufen wäre....


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi
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#5

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 08.03.2019 21:56
von kuschelgorilla | 3.292 Beiträge

Zitat von Teddybär im Beitrag #3
Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #2
Da ist zumindest etwas falsch gelaufen, würde ich meinen. Vielleicht hat er einfach vergessen, den Blinker zu setzten oder hat den Abzweig übersehen...


Der gehört für immer weggeschlossen und der Schlüssel wird im Archiv abgelegt.


Ach immer diese archaischen Vorstellungen...


Bei Risiken und Nebenwirkungen fragen sie doch bitte die anderen.
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#6

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 08.03.2019 21:57
von Anthea | 12.414 Beiträge

Zitat von Teddybär im Beitrag #3
Der gehört für immer weggeschlossen und der Schlüssel wird im Archiv abgelegt.


Man sollte annehmen, dass so ähnlich eine Sicherungsverwahrung abläuft.


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi
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#7

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 08.03.2019 22:00
von kuschelgorilla | 3.292 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #6
Zitat von Teddybär im Beitrag #3
Der gehört für immer weggeschlossen und der Schlüssel wird im Archiv abgelegt.


Man sollte annehmen, dass so ähnlich eine Sicherungsverwahrung abläuft.



Reine Mutmaßungen, liebe Anthea, reine Mutmaßungen....


Bei Risiken und Nebenwirkungen fragen sie doch bitte die anderen.
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#8

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 09.03.2019 08:00
von Anthea | 12.414 Beiträge

Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #7
Zitat von Anthea im Beitrag #6
Zitat von Teddybär im Beitrag #3
Der gehört für immer weggeschlossen und der Schlüssel wird im Archiv abgelegt.


Man sollte annehmen, dass so ähnlich eine Sicherungsverwahrung abläuft.



Reine Mutmaßungen, liebe Anthea, reine Mutmaßungen....


Das sehe ich als "reine Logik" an, lieber Kuschi. Oder wie definierst du das Wort "sicher"? Aha, doch wohl so, dass Menschen "draußen vor der Tür" einer sicheren "Aufbewahrungsanstalt" vor Tätern keine Angst mehr haben müssen, dass sie deren Opfer werden könnten.
Und im Falle des zur Rede stehenden Mannes müssen sie genau dies nun befürchten.

----


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi
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#9

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 09.03.2019 18:42
von kuschelgorilla | 3.292 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #8
Zitat von kuschelgorilla im Beitrag #7
Zitat von Anthea im Beitrag #6
Zitat von Teddybär im Beitrag #3
Der gehört für immer weggeschlossen und der Schlüssel wird im Archiv abgelegt.


Man sollte annehmen, dass so ähnlich eine Sicherungsverwahrung abläuft.



Reine Mutmaßungen, liebe Anthea, reine Mutmaßungen....


Das sehe ich als "reine Logik" an, lieber Kuschi. Oder wie definierst du das Wort "sicher"? Aha, doch wohl so, dass Menschen "draußen vor der Tür" einer sicheren "Aufbewahrungsanstalt" vor Tätern keine Angst mehr haben müssen, dass sie deren Opfer werden könnten.
Und im Falle des zur Rede stehenden Mannes müssen sie genau dies nun befürchten.

----



Hm??? Das Wort "sicher" ist in seiner Bedeutung durch den Begriff der "Sicherheit" definiert.
Zum Thema Sicherheit zitiere ich Hellen Keller:

Zitat
Sicherheit ist vorallem Aberglaube. Sie existiert weder in der Natur, noch erleben die Kinder der Menschheit sie.



Ich denke, es ist an der Zeit, sich von diesem Begriff zu verabschieden. Um die vermeintliche Sicherheit zu erreichen, sind wir alle mehr oder weniger bereit auf unsere Freiheitsrechte aber vor allem auf die Freiheitsrechte der anderen zu verzichten. Hier unterliegen wir alle einem Denkfehler, denn durch die Aufgabe von Freiheitsrechten wird die Welt nicht sicherer, das Gegenteil ist der Fall.
Auch eine Aufbewahranstalt, egal welcher Sorte, bedingt nur die Illusion von Sicherheit.


Bei Risiken und Nebenwirkungen fragen sie doch bitte die anderen.


zuletzt bearbeitet 09.03.2019 18:48 | nach oben springen

#10

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 09.03.2019 20:55
von Anthea | 12.414 Beiträge

Es geht hier nicht um philosophische Abhandlungen oder Gedankengänge über "trügerische Sicherheit" sondern ganz alleine um die Tatsache, dass etwas völlig schief läuft, resp. in diesem Falle gelaufen ist..

Es geht darum, dass Leute, die nach Verbüßung einer Haftstrafe als so gefährlich für die Allgemeinheit eingestuft wurden, dass man sie nicht mehr in die Gemeinschaft - wegen der Gefahr für diese!!! - entlässt nicht wirklich gesichert sind.
Darauf jedoch haben die Bürger ein Recht, dass sie nicht mehr mit solchen Elementen in Kontakt geraten können.

Man stelle sich mal vor: Wie nett, wenn der pädophile Verbrecher mit Sicherungsverwahrung auf dem Spielplatz auftaucht....

---


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#11

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 09.03.2019 22:26
von kuschelgorilla | 3.292 Beiträge

Liebe Anthea,

er hatte Freigang.
Nach welchen Kriterien er ihn bekam, ist mir nicht bekannt.
Aber so ohne irgendwas bekommt man auch keinen Freigang.
Ich kann mich noch daran erinnern wie es gedauert hat, ehe eine ehemalige Kollegin von mir, die im Suff richtigen Sch... gebaut hat, Freigang bekommen hat. Das war nicht einfach.
Diese Entscheidung ist immer eine Gratwanderung. Kann gut gehen, oder auch nicht. Und lange Zeit ging es mit dem Freigang auch gut.
Die Sicherheit gibt es nicht. Genauso wenig, wie es die Sicherheit nicht gibt, dass jemand aus deiner Nachbarschaft, von dem du es nie für möglich gehalten hast, seine Frau verprügelt... nur so zum Bleistift.
Nicht im offenen Vollzug, nicht bei Freigängern, ... gar nicht. Hinterfrage die Kriterien, nach denen Straftätern "Straferleichterungen" gewährt werden. Du wirst nie eine wirkliche Sicherheit erreichen. Auch dann nicht, wenn du sie unter Verschluß behältst und keine Erleichterungen zulässt.
Grundsätzlich ist mein vorheriger Beitrag keine philosophische Abhandlung. Wenn du dich auf den Kopf stellst, mit den Beinen wackelst,... und nett vor dich hinträllerst, kommst du genauso weit.

Natürlich ist in diesem Falle etwas falsch gelaufen. Wo willst du das wirklich festmachen? Bei der Beurteilung, die zu der Entscheidung geführt hat, Freigang zu gewähren? Oder möchtest du generell keinen Freigang gewähren? Zur Sicherheitsverwahrung nach verbüßter Haft, braucht es aber auch entsprechende Gutachten. Stellst du die auch in Frage? Es geht hier immer um den Faktor Mensch und auf Menschen kann man sich nicht zu 100% verlassen. Wo hoch darf denn der Unsicherheitsfaktor sein? Willst du nicht doch auch deinen (und auch meinen) Geist gleich mit einsperren, weil du ja auch ein Mensch und damit ein Unsicherheitsfaktor bist?


Bei Risiken und Nebenwirkungen fragen sie doch bitte die anderen.
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#12

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 09.03.2019 23:37
von Anthea | 12.414 Beiträge

Dazu nur noch so viel:

Bei Sicherungsverwahrung darf es keinen Freigang geben! Punkt. Denn das wäre kontra Sicherheit! Für die Umwelt.
Und schon gar keinen unbegleiteten.

---


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
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#13

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 10.03.2019 08:13
von Wanderfreund | 52 Beiträge

<<Die Sicherungsverwahrung oder Sicherheitsverwahrung ist eine freiheitsentziehende Maßregel der Besserung und Sicherung im deutschen Strafrecht. Sie soll dazu dienen, die Allgemeinheit vor gefährlichen Straftätern zu schützen, und hat somit Präventivfunktion.<<

Sonst könnte man die Leute nach Verbüßung Ihrer Strafe ja auch entlassen und draußen Maßnahmen zur Resozialisierung bestimmen.


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#14

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 10.03.2019 09:43
von kuschelgorilla | 3.292 Beiträge

Lieber Wanderfreund, wie präventiv ist präventiv? Darf das so weit gehen, wie es zum Bleistift im Minority Report geschildert wird? Letztlich geht es Prävention im strafrechtlichen Sinne um die Ausschaltung des Faktors Mensch, der in jedem der ca. 7 Mrd. Fälle einen Unsicherheitsfaktor darstellt.


Bei Risiken und Nebenwirkungen fragen sie doch bitte die anderen.
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#15

RE: Urteil „für die Katz“

in Diverse Nachrichten 10.03.2019 09:47
von kuschelgorilla | 3.292 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #12
Dazu nur noch so viel:

Bei Sicherungsverwahrung darf es keinen Freigang geben! Punkt. Denn das wäre kontra Sicherheit! Für die Umwelt.


Widerspruch: zum Einen natürlich, weil es nicht kontra etwas sein kann, das es nicht gibt. Zum Anderen, und ich denke, das weißt du inzwischen, sind aus meiner Sicht Individuallösungen das Gebot der Stunde.

Zitat von Anthea im Beitrag #12
Und schon gar keinen unbegleiteten.

---


Über die Konditionen kann man immer reden.
Aber man darf halt auch nie vergessen, dass diejenigen, die über die Konditionen zu verfügen haben, auch nur mit Fehlern behaftete Menschen sind.


Bei Risiken und Nebenwirkungen fragen sie doch bitte die anderen.
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