Wobei schon, gemessen an den Jahrzehnten der Vorzeit, bereits „große“ Schritte gemacht wurden. Für westliche Frauen alles nicht so richtig vorstellbar.

Ich habe vorhin einen sehr interessanten Film im Weltspiegel der ARD gesehen: Frauen in Saudi Arabien – Der lange Weg zur Selbstbestimmung.

„Sie sind in die religiös-korrekte Abaya gehüllt, dürfen kein Auto fahren, verfolgen beruflich aber ihre eigene Karriere. Die Frauen in Saudi-Arabien fordern das System von innen heraus.
Rasha Hefzi zum Beispiel lebt in Jeddah, wo sie im Dezember 2015 in den Stadtrat gewählt wurde. Es war die erste Wahl in der Geschichte des Landes, bei der Frauen wählen und sich als Kandidatin aufstellen konnten.
Doch schon bei der ersten Stadtratssitzung kam es zu Diskussionen. Ihre konservativen Kollegen wollten nicht mit ihr im selben Raum sitzen und sie hinter eine Wand verbannen. Rasha Hefzi ließ das nicht mit sich machen. "Sie meinen, Frauen beschützen zu wollen, in dem sie uns ausschließen, von ihrer Welt getrennt halten, einhüllen und einem männlichen Vormund unterstellen. Doch das ist kein Schutz, sondern Belagerung."

http://programm.ard.de/TV/Themenschwerpu...g=2872576468861

Nach Sichten des gesamten Filmes hatte ich eine Assoziation zu: Die Angst des Torhüters vor dem Elfmeter… In dem Falle die Angst von „Männlein“, die aus ihrer Tradition und Kultur heraus als genehme Vorgabe – Religion? – (Gibt es auch in der Bibel Epheser 5.22: Die Frau sei dem Manne untertan) sich über Frauen meinen, erheben zu dürfen/können.

Denn sie wissen nicht, was sie tun? Zunehmend scheint in SA ein anderer, westlicher Wind zu wehen.
Ich denke, es lohnt sich, die Dokumentation anzusehen.

http://mediathek.daserste.de/Weltspiegel/Weltspiegel-extra-Frauenpower-in-Saudi-/Video?bcastId=329478&documentId=48456222


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Zitat von Hamlets Gummibärchen im Beitrag #2

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Gut so. Die Muslima müssen sich ihre Emanzipation selbst erobern und wenn es noch so lange dauern mag. Bei uns hat es auch mehrere Jahrhunderte gedauert und dauert immer noch an. Viele Schwänzler haben es immer noch nicht kapiert.

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Zitat von antenna im Beitrag #3

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Saudi-Arabiens Superheldin heißt Latifa. Bislang ist sie nichts weiter als eine Comicfigur

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Zitat von antenna im Beitrag #6

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Zitat von Anthea im Beitrag #4

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Bei uns in Deutschland kann man gewisse "Paschas" allerdings "Mores" lehren. Z.B., dass es hier üblich ist, einer Frau die Hand zu reichen. Und dass Frauen absolut nicht in den Fond eines Autos verbannt werden müssen.

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Den "Paschas Mores lehren", darin sind viele Muslimas geuebt, auch wenn es nach aussen anders erscheinen mag.Sie lassen sich nichts gefallen. Ich wuerde sogar behaupten, dass diese "Kunst" viele muslimisch gepraegte Frauen sehr viel besser beherrschen als westliche. Vielleicht deswegen, weil nur "Kaempferinnen" in dieser Maennerwelt "ueberleben".

"Hier", Anthea, ist es ueblich, einer Frau die Hand zu reichen. Das ist so Sitte, und hat mit "Mores" herzlich wenig zu tun. Umgekehrt kann es einem Mann passieren, dass ihm die Muslima nicht die Hand reicht. Handschlagverweigerung beruht also auf Gegenseitigkeit ------ und "Handschlag" hat mit "Frauenpower" nichts zu tun.

Hier zum Thema geht es um die Frau in Saudi-Arabien, so jedenfalls habe ich es verstanden. Es bedeutet ein kleines Stueck Freiheit, wenn Frau kuenftig im KSA ihr Auto selbst steuern kann. Es ist nicht neu, dass immer mehr Frauen auf den Arbeitsmarkt draengen und der Frauenanteil der Hochschulabsolventen ist hoch, auch dies ist eine Entwicklung nach vorne.
Doch diese Tatsache hat die fundamentale und strukturelle Ungleichbehandlung der Frauen nicht beseitigt.
Noch immer duerfen saudische Frauen ohne die Zustimmung ihres Vormundes das Land nicht verlassen, den "Wakheel", den sie fuer viele Entscheidungen brauchen. Das kann der Vater, Ehemann oder Bruder sein.
Auch wenn Frau ihr eigenes Geld verdient, bedeutet dies eine Art "Knechtschaft". Es gibt sie, die starken Frauen, die dagegen ankaempfen und wie sagte die bekannteste Frauenrechtlerin Saudi-Arabiens Manal al-Sharif?:
"Der Regen beginnt mit einem Tropfen"."

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Zitat von antenna im Beitrag #8

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Zitat von Anthea im Beitrag #7

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Nun geschah dies einmal Julia Klöckner, dass ihr ein Iman den Handschlag verweigerte.
Da wäre die Stelle des "Mores lehren" angebracht!

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Die Kloeckner.... Das Medienecho war bundesweit. Waere der Handschlagverweigerer ein Rabbiner gewesen, so waere es die Kloeckner gewesen, der man Mores gelehrt haette - doch vermutlich waere sie dann ganz still gewesen.

Als Landesrabbiner Wurmser bei einer Veranstaltung im baden-wuerttembergischen Schwaebisch Gmuend vorab wissen liess, dass er als orthodoxer Rabbiner Frauen nicht die Hand gibt, gab es vergleichsweise ein kleines, regionales Medienecho.
Die Israelitische Religionsgemeinschaft Wuerttemberg IRGW hatte dieses nicht erwartet und konnte nicht verstehen, warum man sich an dem Brauchtum stoert, das heute noch von manchen Vertretern des gesetzestreuen Judentums praktiziert.
Daher verwahrte sich die IRGW "entschieden gegen jedwede Kritik von ausserhalb". Außerdem sei es »infam«, dem Landesrabbiner Frauenfeindlichkeit zu unterstellen: Von Menschen mit christlicher Prägung erwarte sie, »dass sie sich mit dem Judentum wirklich auseinandersetzen. Ich kann verstehen, wenn Menschen es heute als überholt ansehen, dass Männer Frauen nicht die Hand geben und umgekehrt. Aber man kann sich doch zumindest damit auseinandersetzen, warum das so ist.«

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/24004

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Zitat

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Zitat von Till im Beitrag #11

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Zitat von Anthea im Beitrag #9

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Warum nur wird immer mit etwas anderem "gekontert"?

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Warum nicht? So ist das nun einmal in einer Diskussion.

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Ja, man kann. Aber es hat ein gewisses "Gschmäckle". Ich nenne es auch "Eiertänze". Genau so, wenn man von den Untaten Rechter spricht und dann diejenigen Linker "als Antwort" bekommt.

Zitat

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Hier ging es doch um die Frauen in S.A. und ihre Diffamierungen, sprich: Nichtgleichsein gegenüber den Männern.

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Es ging um

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Bei uns in Deutschland kann man gewisse "Paschas" allerdings "Mores" lehren. Z.B., dass es hier üblich ist, einer Frau die Hand zu reichen.

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In der öffentlichen Diskussion ist in diesem Zusammenhang immer nur von Imamen die Rede (Imam, warum willst du uns nicht die Hand geben?, ein durchaus aufschlussreicher Artikel). Ich fand antennas Beitrag deshalb interessant und bezeichnend für die Unredlichkeit, mit der solche Themen bei uns behandelt werden.

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Dass solche "faux pas" - vorsichtig ausgedrückt - auch von anderen begangen werden, hat nichts damit zu tun, dass in diesem Thema Juden u.a. NICHT vorkommen müssen.
Es geht um die Behandlung muslimischer Frauen seitens deren "Gottvätern", wofür sie sich halten.
Dass gewisse Dinge gegenüber anderen von der Presse "stiefmütterlicher" behandelt werden, ist auch bekannt.

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Zitat von Anthea im Beitrag #7

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"Hier", Anthea, ist es ueblich, einer Frau die Hand zu reichen. Das ist so Sitte, und hat mit "Mores" herzlich wenig zu tun. Umgekehrt kann es einem Mann passieren, dass ihm die Muslima nicht die Hand reicht. Handschlagverweigerung beruht also auf Gegenseitigkeit ------ und "Handschlag" hat mit "Frauenpower" nichts zu tun.

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Zitat von antenna im Beitrag #10

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Zitat von Anthea im Beitrag #9

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Warum nur wird immer mit etwas anderem "gekontert"?
Hier ging es doch um die Frauen in S.A. und ihre Diffamierungen, sprich: Nichtgleichsein gegenüber den Männern.

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Richtig, deswegen hat es mich gewundert, dass du die Kloeckner und den vieldiskutierten verweigerten muslimischen Handschlag angefuehrt hast.
Mein Fallbeispiel bezog sich darauf mit dem Hinweis auf Doppelstandards.

Es hat mit anderer Sitte zu tun, nicht mit der Einstellung Frauen gegenueber. Denn wie ich bereits sagte, kann auch umgekehrt Frau den Handschlag dem Mann verweigern. "Hintertupfinger" ist es nur nach westlicher Sicht, doch man muss nicht alles nach westlichem Massstab bewerten. Hoeflichkeit ebenfalls nicht.

Man kann selbstverstaendlich "solche" Leute darauf hinweisen, dass in unserem Land sich das nicht gehoert.
Aber dann bitte ohne Doppelstandards.


Da aber das Thema Frauenpower - Freiheit in kleinen Schritten ist, (bezogen auf saudische Frauen) hab ich nicht wirklich verstanden, weshalb der verweigerte Handschlag in Deutschland thematisiert wurde und in Saudi -Arabien gibt es ganz andere Baustellen.

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