Zitat von Anthea im Beitrag #3

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Und passend zu Ostern eine Frage, die die Menschen beschäftigt und wo sie zu unterschiedlichen Antworten kommen:

https://www.br.de/nachrichten/ostern-auf...us-hin-100.html

Wo ist Jesus nach der Auferstehung hin?

Nach dem Motto: Ab da verliert sich seine Spur....

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Zitat

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26 Darum hat sie Gott dahingegeben in schändliche Leidenschaften; denn bei ihnen haben Frauen den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen;
27 desgleichen haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind in Begierde zueinander entbrannt und haben Männer mit Männern Schande über sich gebracht und den Lohn für ihre Verirrung, wie es ja sein musste, an sich selbst empfangen.
28 Und wie sie es für nichts geachtet haben, Gott zu erkennen, hat sie Gott dahingegeben in verkehrten Sinn, sodass sie tun, was nicht recht ist,
29 voll von aller Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier, Bosheit, voll Neid, Mord, Hader, List, Niedertracht; Ohrenbläser,
30 Verleumder, Gottesverächter, Frevler, hochmütig, prahlerisch, erfinderisch im Bösen, den Eltern ungehorsam,
31 unvernünftig, treulos, lieblos, unbarmherzig.
32 Sie wissen, dass nach Gottes Recht den Tod verdienen, die solches tun; aber sie tun es nicht nur selbst, sondern haben auch Gefallen an denen, die es tun.
(Römer 1,26f.)

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Nun interpretiert mal schön.

Zitat von Anthea im Beitrag #6

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Zitat von woipe im Beitrag #4

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an die these 3 und den teil, in dem in den raum gestellt wird, jesus sei von den jüngern heimlich beigesetzt worden, glaube ich nicht wirklich. anderfalls hätte sich sehr wahrscheinlich ein kult darum gebildet, ähnlich dem kult um den heiligen gral.

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Einen interessanten Artikel mit diversen Thesen findet sich in der Welt:

"Das Grab des Gekreuzigten war nicht leer."

Dort taucht der Begriff einer "kollektiven Hallizination" auf. Auch nicht unwahrscheinlich, so man an die Marienerscheinung denkt, wo Tausende beim "Sonnenwunder" anwesend waren...

https://www.welt.de/wams_print/article20...nicht-leer.html

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Moin Anthea,

wie ich schon mehrfach sagte, gehöre ich seit einigen Jahren keiner Konfession an. Grund dafür ist der Verrat an der Lehre, wenn eine Religion zur Institution wird.

Nun zu Jesus Christus, dem Nazarener.

Ich bin nur Mathematiker und kein Geschichtswissenschaftler. Seit Jahrzehnten versuche ich die Quellen des Christentums zu ergründen.

Und das ist mein bescheidenes Fazit:

1. Der Nazarener hat gelebt und war ein Rebell. In diesem Punkt bin ich mir sehr sicher. Dazu gibt es verschiedene Quellen. Nicht nur die Bibel.

2. Seine Worte (Bergpredigt) sind nicht verfälscht worden. Liebe kann man nicht fälschen.

3. Er wurde hingerichtet, wie es damals für Rebellen üblich war. Seine Auferstehung ist für mich jedoch zweifelhaft.

4. Der Hokuspokus, den die "heilige Mutter Kirche" treibt, ist eine Farce.

5. Ich bin sicher, dass ein jüdischer Mann im Alter von 30 Jahren selbstverständlich eine Frau hatte. Das wird geleugnet. Warum ? Mein Verdacht ist es, dass die Nachkommen dieses Mannes die Authorität des Papsttums untergraben würden.

6. Beim Konzil von Nizäa im 4.Jhdt trafen sich völlig zerstrittene Christensekten und fundierten den Kanon der christlichen Schriften, die auch heute noch Grundlage der Christenheit sind. Was hat sie berechtigt, die Schriften als einzigartig festzulegen ? Verschiedene Schriften wurden ignoriert und man hat versucht, sie in Vergessenheit zu bringen. Nur 2 Beispiele: Das Evangelium des Thomas und das Evangelium der Maria Magdalena. Es passte wohl nicht in das Konzept.

7. Wie kann ein Pfaffe im Fummel das alleinige Recht besitzen, mir meine Verfehlungen (und davon habe ich mehr als genug) zu vergeben ? Nur mein Schöpfer wird über mich richten. Wenn der Mensch, dem ich Schaden zufügte, noch unter uns weilt, so ist es meine Aufgabe, ihn um Vergebung zu bitten. Falls er von uns gegangen ist, so ist es meine Pflicht seinen Nachkommen Gutes zu tun.

8. Die Worte Jesu sind und werden immer zeitlos und gut sein. Ich brauche keinen Pfaffen, der sie mir interpretieren möchte. Mein Schöpfer hat mir neben meinen Unzulänglichkeiten einen scharfen Verstand geschenkt. Ich kann die Schriften in 3 Sprachen lesen. Und ich kann auch zur Ehre unseres Schöpfers die Orgel spielen.

Das sind 8 Thesen...viel weniger als Luther.

Aber das ist mein Credo.

Was uns in diesem Leben bleibt ist Glaube, Liebe und Hoffnung.

Gruß aus Hamburg !

@ S.Porthos

Hast du dich schon mit den Veröffentlichungen des Schriftrollen von Qumran beschäftigt? Da sind Passagen bei, die später im AT landeten (Alle Bücher, also Tora)

Sie geben auch einen kleinen Einblick in den "Alltag" der damaligen Zeit und wie ein Jeshua und ein Bar Abbas sich einem Gericht stellen mußten und der Verräter am jüdischen Glauben (Jeshua) letztlich nicht begnadigt wurde, sondern Bar Abbas.

Ich als Mensch, der mit dem Prinzip "Religion" so gar nichts anfangen kann, war es trotzdem eine interessante Lektüre. ...gut, die Geschichte um diese Schriftrollen, ihre Entschlüsselung, die Restauration und die Geheimniskrämerei der israelischen Institutionen fand ich wesentlich interessanter. Das ist aber eher einer gewissen Vorliebe zur Geschichte unserer Entwicklung geschuldet.

Antworten findet man eh nur, wenn man dafür offen ist. Leider gibt es aber religiöse Vertreter, die genau das nicht sind und eher einer Art Fundamentalismus frönen, als dass sie offen für aktuellere Interpretationen sind.

mfg

Zitat von gun0815 im Beitrag #9

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@ S.Porthos

Hast du dich schon mit den Veröffentlichungen des Schriftrollen von Qumran beschäftigt? Da sind Passagen bei, die später im AT landeten (Alle Bücher, also Tora)

Sie geben auch einen kleinen Einblick in den "Alltag" der damaligen Zeit und wie ein Jeshua und ein Bar Abbas sich einem Gericht stellen mußten und der Verräter am jüdischen Glauben (Jeshua) letztlich nicht begnadigt wurde, sondern Bar Abbas.

Ich als Mensch, der mit dem Prinzip "Religion" so gar nichts anfangen kann, war es trotzdem eine interessante Lektüre. ...gut, die Geschichte um diese Schriftrollen, ihre Entschlüsselung, die Restauration und die Geheimniskrämerei der israelischen Institutionen fand ich wesentlich interessanter. Das ist aber eher einer gewissen Vorliebe zur Geschichte unserer Entwicklung geschuldet.

Antworten findet man eh nur, wenn man dafür offen ist. Leider gibt es aber religiöse Vertreter, die genau das nicht sind und eher einer Art Fundamentalismus frönen, als dass sie offen für aktuellere Interpretationen sind.

mfg

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mal ganz trivial nachgefragt.

warum feiern wir weihnachen, also christi geburt, am 25.dezember?

Hm? In der Heiligen Schrift habe ich kein Datum gefunden.
Hat das evtl. mit den heidnischen Bräuchen zu tun, die das Christentum gerne mal assimiliert hat?
Ich denke da zum Beispiel daran, dass der Mithraskult zur Wintersonnenwende gefeiert wurde, und das Christentum im Römischen Reich groß wurde.
Das dürfte auch ein Beispiel sein, wie Kulturen sich vermischen und Neues hervorbringen.

Jede neue Religion hat Aspekte der vorherigen Religionen übernommen, um die Identifizierung der Menschen mit der neuen Religion zu erleichtern.