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#16

RE: die Farben Schwarz-Rot-Gold in der deutschen Flagge

in Deutschland 16.04.2020 08:55
von Munro (gelöscht)
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Wenn ich sagte, dass ich Symbole mag, hieß das nicht, dass ich sie mehr achte als ein Menschenleben.

Wogegen ich mich aber immer ausspreche, das ist dieses:

Wenn Leute damit angeben, dass sie Symbole verachten - und damit andeuten wollen, dass sie als Mensch sehr sehr cool und toll und wunderbar seien, und überhaupt die besseren Menschen.

Dieser Meinung bin ich nicht.

Beide Extreme sind vom Übel.

Scotland forever! - Land of my high endeavour! - Long may thy proud standard gloriously wave!
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#17

"Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 16.04.2020 21:18
von Findus • | 2.521 Beiträge

1. Menschen handeln gegenüber Dingen auf der Grundlage der Bedeutungen, die diese Dinge für sie besitzen.

2. Die Bedeutung der Dinge entsteht durch soziale Interaktion.

3. Die Bedeutungen werden durch einen interpretativen Prozess verändert, den die Person in ihrer Auseinandersetzung mit den ihr begegnenden Dingen benutzt.

(Blumer, 1969)

Es gibt keine absoluten Bedeutungen, Munro.


zuletzt bearbeitet 16.04.2020 21:21 | nach oben springen
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#18

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 16.04.2020 22:02
von Munro (gelöscht)
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Zitat
Es gibt keine absoluten Bedeutungen, Munro.



Das ist mir bekannt.
Aber es gibt traditionelle Bedeutungen.

Sie können natürlich auch von Zeit und Raum abhängig sein.

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#19

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 16.04.2020 22:21
von Findus • | 2.521 Beiträge

Nein, von sozialer Interaktion.


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#20

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 16.04.2020 22:31
von Munro (gelöscht)
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soso
Und was ich schrub, war also falsch?
Muss es "soziale Interaktion" heißen und alles andre ist falsch?
Ich hab halt nit Soziologie studiert - drum drück ich mich weniger fachlich aus ...

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#21

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 16.04.2020 22:33
von Teddybär • | 1.675 Beiträge

Zitat von Findus im Beitrag #19
Nein, von sozialer Interaktion.


Als Marxist würde ich behaupten durch die wirtschaftlichen Beziehungen der Individuen und Klassen unter dem Druck der finanzkapitalistischen Produktionsweise.

Es gibt immer ein a🐻|Plüsch ist liebe|🐻🐻🐻 an die Macht|🐻🐻🐻 aller Wälder und Wiesen vereinigt euch!!|The First Reel Director in 🐻wood|

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#22

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 16.04.2020 22:34
von Teddybär • | 1.675 Beiträge

@all et al.

Seid gefälligst nicht so kleinlich und empfindlich.




Plüsch ist liebe !!

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zuletzt bearbeitet 16.04.2020 22:34 | nach oben springen
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#23

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 16.04.2020 23:34
von Munro (gelöscht)
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Zitat von Teddybär im Beitrag #22


Seid gefälligst nicht so kleinlich und empfindlich.



Sei gefälligt DU nicht so kleinlich.
Du hast die Angewohnheit immer noch eine Aggressivität draufzusetzen, wenn jemand gerade dabei ist, den Weg zum Frieden gehen zu wollen.

Denkst du, dein "gefälligst" sorgt für Friede?

Musst du wieder neu mit Beleidigungen um dich werfen, verbunden mit der arroganten Formulierung, gefälligst nicht beleidigt zu sein?

So richtig der Platzhirsch, der den Neuen zeigen muss, wo der Hammer hängt.

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#24

RE: die Farben Schwarz-Rot-Gold in der deutschen Flagge

in Deutschland 16.04.2020 23:46
von Atue (gelöscht)
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Zitat von Munro im Beitrag #14
Ich bin ein Freund von Symbolen
Ich bin ein Freund von Fahnen und Flaggen und Wappen.
Ich bin ein Freund von Feiertagen.

Bitter verachtet mir die Symbole und die Feiertage nicht.


Warum bist du ein Freund von Symbolen, Fahnen, Flaggen, Wappen und Feiertagen?
Was genau ist dir daran wichtig?
Was verbindest du damit, dass es dir wichtig macht?

Ist es dir wichtig aus Prinzip, oder weil du eine Bedeutung mit diesen Dingen verbindest?
Und wenn du eine Bedeutung damit verbindest - welche, und warum?


Die WARUM-Frage ist für mich fundamental - es ist die SINN-Frage.
WENN es einen begründbaren Sinn macht, finde ich Symbole, Feiertage, Flaggen etc. auch toll....

Wenn ich über Flaggen nachdenke, fällt mir auch der ein oder andere Sinn ein - allerdings jetzt keiner, der es rechtfertigen würde, Flaggen einen BESONDEREN Wert zuzuordnen. Vielmehr halte ich sie für sinnvoll in ihrem Gebrauch, als Symbol für ein Land, welches vielerlei Nutzen hat, wenn es dieses Symbol gibt. Darüber hinaus ist es wohl sinnvoll, Flaggen so zu gestalten, dass ausreichend viele Menschen mit dem gestalteten Symbol etwas anfangen können. Darüber hinaus aber sind Flaggen ziemlich beliebig und ich könnte mir statt der Schwarz-Rot-Goldenen Flagge auch andere sinnvolle Flaggen für Deutschland vorstellen - beispielsweise eine, in der links oben die EU-Flagge in Klein dargestellt ist, den Rest der Flagge dann in Gold, mit 16 Bäumen in Rot/Schwarz.

Das würde dann repräsentieren:
Deutschland ist fest verankert in Europa!
Schwarz Rot Gold in Anspielung auf die historischen Farben der jetzigen Flagge.
Die 16 Bäume stehen dann für die einzelnen Bundesländer - um auch zu zeigen, dass Deutschland ein förderaler Staat ist.

Bäume deshalb, weil kaum etwas so typisch ist für Deutschland, wie die Liebe der Deutschen zu ihrem Wald.


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#25

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 17.04.2020 16:44
von Findus • | 2.521 Beiträge

Zitat von Teddybär im Beitrag #21
Zitat von Findus im Beitrag #19
Nein, von sozialer Interaktion.


Als Marxist würde ich behaupten durch die wirtschaftlichen Beziehungen der Individuen und Klassen unter dem Druck der finanzkapitalistischen Produktionsweise.


Das ist auch eine Mögliche Sichtweise.

An anderer Stelle wurde "traditionelle Bedeutung" als eigenständige Sichtweise vorgeschlagen. Dieses Argument scheint mir jedoch nicht stichhaltig zu sein, da "traditionelle Sichtweisen" sich schließlich aus einer anderen Quelle herleiten. Z.B. aus sozialer Interaktion, den von dir angesprochenen Aspekt wirtschaftlicher Beziehungen oder auch anderen empirisch fundierten Quellen.

Würdest du mir zustimmen, Teddy, dass es im Grunde immer um die Frage des Kontextes bzw. der Lebensumstände bzw. des Habitus geht?


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#26

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 17.04.2020 16:58
von Munro (gelöscht)
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Zitat
Warum bist du ein Freund von Symbolen, Fahnen, Flaggen, Wappen und Feiertagen?



Daruf kann es nur EINE Antwort geben: Warum denn nicht?

Ist's e Verbreche, wemmer Symbole usw mag?

Scotland forever! - Land of my high endeavour! - Long may thy proud standard gloriously wave!
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#27

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 17.04.2020 17:50
von Anthea • | 12.414 Beiträge

Zitat von Munro im Beitrag #26

Zitat
Warum bist du ein Freund von Symbolen, Fahnen, Flaggen, Wappen und Feiertagen?


Daruf kann es nur EINE Antwort geben: Warum denn nicht?

Ist's e Verbreche, wemmer Symbole usw mag?




Nein, das ist kein Verbrechen. Genau so wenig ist es ein Verbrechen, wenn man die katholische Kirche nicht mag.
Nicht dass du gleich noch auf die Idee kommst, dass hier "Fahnen und Symbole-Bashing" betrieben würde.

Aber die Frage nach einem "warum" sei erlaubt, wenn jemand etwas gut oder nicht gut findet oder einer Sammelleidenschaft frönt.

Das tut derjenige ja nicht "nur" so, sondern er oder sie verbindet damit spezielle Gefühle.

---

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


zuletzt bearbeitet 17.04.2020 17:51 | nach oben springen
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#28

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 17.04.2020 17:53
von Findus • | 2.521 Beiträge

Manch einer sammelt Münzen. So gesehen könnten das auch nicht nur Zahlungsmittel, sondern Symbole sein.


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#29

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 17.04.2020 18:39
von Anthea • | 12.414 Beiträge

Zitat von Findus im Beitrag #28
Manch einer sammelt Münzen. So gesehen könnten das auch nicht nur Zahlungsmittel, sondern Symbole sein.


Ja, und derjenige wird, so nehme ich an, auch sagen können, warum er das tut. Geldanlage? Exponate einer Vergangenheit, die sich in edlem Metall und Bildnissen von Personen widerspiegeln?
Oder auch nur: Ich finde sie einfach schön....
Über Geschmack lässt sich ja nun einmal nicht streiten
Oder bei Fahnen ist es Nostalgie aus 1933?





I

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


zuletzt bearbeitet 17.04.2020 18:44 | nach oben springen
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#30

RE: "Bedeutung" von Symbolen

in Deutschland 17.04.2020 19:14
von Findus • | 2.521 Beiträge

Du sprichst einen wichtigen Grenzfall an, Anthea. Gott sei dank gibt es derlei Sammelwut Gesetze.
Vor dem Unsagbaren findet auch der persönliche Geschmack seine Grenzen. Aus der Geschichte sollten wir Deutschen gelernt haben.


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