Zitat von Anthea im Beitrag #13

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Zitat von sagittarius im Beitrag #12

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Wer entscheidet denn welche Eltern ihren Kindern keine Zukunft bieten können?Anthea?Oder wird die Entscheidung nach dem Geldbeutel gefällt wie man dem Text entnehmen kann?Unter einem bestimmten Einkommen Kinderverbot?Das ließe sich sicher noch ausweiten zur Zwangssterilisation.Sozialdarwinismus pur.

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Du verstehst mich da wohl nicht richtig.
Eltern selbst sollten sehr sorgfältig überlegen, ob sie unter den Umständen, in denen sie sich befinden, es tatsächlich verantwortlich ist, ein Kind in die Welt zu setzen.

Ich war z.B. immer schon der Meinung, dass es falsch ist, ein Kind im Kleinstkindalter in einer KiTa zu parken, weil beide Elternteile arbeiten gehen, wollen oder müssen. Dann ist die Zeit für ein Kind nicht günstig. Man kann nicht alles haben. Das betrifft genau so "Karriere"-Frauen.

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Ja,es gibt Einzelne die lieber Demütigungen ertragen als zu arbeiten.Weshalb aber im Zusammenhang mit H4 immer diese in den Vordergrund gestellt werden ist für mich nur erklärbar,weil man damit unterschwellig alle in diesem System gefangenen damit in Verbindung bringen möchte.Die politische Korrektnis verbietet es anscheinend seine Verachtung allzu offen zu zeigen.Aber diese Grenze gilt nicht für alle.
Henner Schmidt, Mitglied im Abgeordnetenhaus von Berlin,FDP,"Hartz-IV-Empfänger sollen Ratten jagen"https://www.welt.de/regionales/berlin/article2883034/Hartz-IV-Empfaenger-sollen-Ratten-jagen.html

Franz Müntefering,"Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen" (Nazispruch u.a. von Adolf Hitler)

FDP-Chef Guido Westerwelle:
"Es gibt kein Recht auf staatlich bezahlte Faulheit und Hartz IV-Empfänger sind eine Gruppe, die anstrengungslosen Wohlstand genießt, und bezeichnete diesen Zustand als "spätrömische Dekadenz"

Wolfgang Clement SPD ...
"vergleicht Hartz IV Empfänger mit Parasiten".https://www.stern.de/wirtschaft/job/wolf...e--3290646.html

Dr. Christian Wagner,ehemaliger Hessischer Justizminister,:
"Die elektronische Fußfessel bietet damit auch Langzeitarbeitslosen und therapierten Suchtkranken die Chance, zu einem geregelten Tagesablauf zurückzukehren und in ein Arbeitsverhältnis vermittelt zu werden. Viele Probanden haben es verlernt, nach der Uhr zu leben, und gefährden damit gerade auch ihren Arbeitsplatz oder ihre Ausbildungsstelle. Durch die Überwachung mit der elektronischen Fußfessel kann eine wichtige Hilfe zur Selbsthilfe geleistet werden".

Frank Steffe CDU-Politiker:
"Hartz IV-Familien" die Bildungsgutscheine aus dem Bildungspaket nicht wollen, weil diese sich nicht "zu Bargeld machen lassen" "Die Bildungsgutscheine sind ausschließlich für das Wohl der Kinder, man kann sie nicht für Nikotin und Alkohol benutzen. Sie lassen sich eben nicht verrauchen und versaufen."

usw.Die Verhöhnung und Verachtung ist schon Realität.Um Mißverständnissen vorzubeugen,ich beziehe kein H4 sondern gehe einer regulären Arbeit nach.Aber ich weiß,dass es auch mich treffen kann,schließlich bin ich in einem Alter wo man mir,im Falle von Arbeitslosigkeit, vielleicht einen Arbeitsplatz auf dem Friedhof anbieten würde mit dem dezenten Hinweis dort mich schon einmal in meine Zukunft einfühlen zu können.

Zitat von Anthea im Beitrag #18

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Anknüpfend an meinen Beitrag im Intro nachfolgend ein Artikel, den ich nicht so ganz verstehe. Und zwar in seiner Widersprüchlichkeit, wie mir scheint. Hieraus:

"Der seit Jahren zu beobachtende Trend zur Teilzeitarbeit setzt sich demnach ungebremst fort. Die Zahl der Beschäftigten in Teilzeit stieg innerhalb von 20 Jahren von 8,3 Millionen auf 15,3 Millionen im vergangenen Jahr, wie das Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung (IAB) der Nürnberger Bundesagentur für Arbeit bereits im Sommer ermittelt hatte.

Wer aber weniger Stunden arbeitet, verdient auch weniger und erwirbt geringere Rentenansprüche. Neben der Tatsache, dass die Brutto-Stundenlöhne für Frauen im Schnitt weiterhin deutlich geringer sind, ist dies eine der Ursachen für die geringeren Alterseinkünfte von Frauen. "Das Angebot an Erwerbsarbeit verteilt sich immer ungleicher. Während die einen bis zum Umfallen schuften, müssen sich die anderen, unverhältnismäßig oft Frauen, mit Teilzeitstellen und Minijobs begnügen", sagte Linken-Politikerin Jutta Krellmann.

Drastisch gestiegen - und zwar um 156 Prozent - sind seit 2007 die Hartz-IV-Aufstockerleistungen für die 377.000 Haushalte mit mindestens einem sozialversicherungspflichtigen Teilzeitbeschäftigten. Für die Hilfe zum Lebensunterhalt gab der Staat im vergangenen Jahr 3,3 Milliarden Euro aus. Die Steuerzahler müssten für die ungleiche Verteilung des Arbeitsangebots in Milliardenhöhe aufkommen, beklagte Krellmann. Das zeige der rasante Anstieg bei den Aufstockerleistungen für Teilzeitbeschäftigte."

http://www.rp-online.de/wirtschaft/fraue...r-aid-1.7269944

Es wurde vor Jahren schon dafür geworben, mehr Teilzeitstellen zu schaffen. Eine Zeitlang war auch das Jobsharing beliebt, wo sich zwei Personen eine Vollzeitstellen teilten. Das jedoch funktionierte in vielen Fällen aus diversen Gründen nicht.

Aber um auf den Artikel zurückzukommen und das von mir Gefettete:
Logik (meine): Wenn etwas "im Trend" ist, dann ist es beliebt und modern.
Was aber soll dann solch eine Bemerkung, dass sich Frauen mit dem "Trendigen" begnügen müssten...
Es ist doch genau das, was gewünscht wurde.

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Zitat von Anthea im Beitrag #18

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Aber um auf den Artikel zurückzukommen und das von mir Gefettete:
Logik (meine): Wenn etwas "im Trend" ist, dann ist es beliebt und modern.
Was aber soll dann solch eine Bemerkung, dass sich Frauen mit dem "Trendigen" begnügen müssten...
Es ist doch genau das, was gewünscht wurde.

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Zitat von Wikipdia

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Unter dem Anglizismus Trend versteht man den systematischen Effekt der beobachteten Grundentwicklung einer Messreihe, die eine monotone Bewegungsrichtung (steigend/sinkend) eines bestimmten Bezugswerts aufweist.

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Im mathematisch-statistischen Sinne hat ein Trend also nichts mit Mode zu tun.

Die Wahrheit ist halt so einfach wie kompliziert: Es gibt Leute, die freiwillig Teilzeit arbeiten, und solche, die es nicht freiwillig tun.

Zitat

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Unter Teilzeit erfasst das IAB, das Forschungsinstitut der Bundesagentur für Arbeit, auch Teilzeitjobs mit über 20 Wochenstunden, die stark zugenommen haben.
IAB-Ökonom Weber erläuterte: "Vor allem die Frauen haben ihre Erwerbsbeteiligung über Jahre und Jahrzehnte gesteigert." Sie nähmen dabei verstärkt Teilzeit in Anspruch - mehrheitlich freiwillig. "Unfreiwillige Teilzeit gibt es auch", sagte Weber aber, "vor allem bei Frauen, die in der Teilzeitfalle hängen bleiben, wenn sie wegen der Kinder die Arbeitszeit reduziert hatten."

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Zur Quantifizierung hilft vielleicht Destatis, das zwischen "Normalarbeitnehmern" und "Atypisch Beschäftigten" unterscheidet. Nach welchen Kriterien man dort die Unterscheidung trifft, weiß ich allerdings nicht.

Im Grunde ist man sich bei Union und SPD einig, dass Frauen, die wegen Kindererziehung Teilzeit arbeiten, ein Rückkehrrecht zu Vollzeit haben sollen. Der Streit geht nur um die Größe einer Firma, ab der dies gelten soll. Bei großen Firmen kann man Flexibilität im Sinne der Frauen erwarten. Früher, als die Firmen sich noch ihrer sozialen Verantwortung bewusst waren, war das alles kein Thema.

Zitat von Anthea im Beitrag #23

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"Unfreiwillige Teilzeit gibt es auch", sagte Weber aber, "vor allem bei Frauen, die in der Teilzeitfalle hängen bleiben, wenn sie wegen der Kinder die Arbeitszeit reduziert hatten."

Das ist natürlich für die Betroffenen bedauerlich, aber damit mussten sie rechnen. Ein Arbeitgeber kann schließlich nicht andauernd einen Platz frei halten und muss sich schon durch Schwangerschaft und anschließender Mütterzeit, resp. geminderte Stundenzahl irgendwie behelfen und umorientieren. So wird auch eine Vereinbarung mit der Mitarbeiterin getroffen, wie sie zukünftig zu arbeiten gedenkt.

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Jedoch ist es eine Frage wie die von Henne und Ei.
Ich bin der Meinung, dass gerade Frauen danach drängten, in Teilzeit arbeiten zu können. Um somit besser Familie und Arbeit unter einen Hut bringen zu können. Dem wurde dann entsprochen.

Und jetzt erscheint es mir, als beschwerten sich diverse dieser Frauen, dass sie so wenig verdienen, weil sie ja keine Vollzeitstelle haben.

Dies "erscheint" dir? Hast du konkret mal mit Frauen gesprochen, die freiwillig Teilzeit arbeiten und sich beschweren?
Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Wenn frau sich bewusst für eine reduzierte Arbeit entscheidet, weiß sie genau, dass ein geringeres Einkommen auch geschmählerte Altersbezüge nach sich ziehen.
Eine andere Geschichte sind Splittingverträge und Zwangsteilzeit.

Ich glaube schon, dass sich die meisten Leute Gedanken machen.

Zitat

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"Mitarbeiter wollen zunehmend Arbeitszeiten, die sich den aktuellen Lebensumständen anpassen und nicht umgekehrt. Insbesondere Teilzeit-Modelle mit nur geringen Auswirkungen auf Arbeitszeit und Gehalt sind deshalb attraktiv", sagt Elke Eller, Präsidentin des Bundesverbandes der Personalmanager und Arbeitsdirektorin der Tui Group. "Denn sie geben den Mitarbeitern mehr Zeit, um sich um Kinder, pflegebedürftige Angehörige oder einfach um sich selbst zu kümmern. Und ihre Auswirkungen auf das Einkommen sind für die Mitarbeiter oft besser verkraftbar als Modelle, bei denen sich das Einkommen um die Hälfte oder mehr reduziert."

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Wie schon gesagt, gekniffen sind diejenigen (in der Regel alleinerziehende Frauen), die befristet in Teilzeit gehen wollen und keinen Rechtsanspruch auf Rückkehr zu Vollzeit haben.

Keine Ahnung, wann du diese Erfahrungen gemacht hast und es klingt auch ein bisschen zynisch, wenn du schreibst: "Du meinst also, dass sich Frauen bewusst für eine spätere "Altersarmut" entscheiden, genau wissen, dass sie keine große Rente erwarten können?"
Die Mehrheit der Frauen (wir reden hier von der Genration 30+) entscheidet sich zunächst bewusst dafür, ihre aktuelle Lebenssituation sinnbringend zu gestalten. Dass sie dabei den Gedanken der drohenden Altersarmut 35-40 Jahre vor Eintritt des Rentenalters vernachlässigen, kann man ihnen zwar mit erhobenen Zeigefinger vorwerfen, aber nicht verdenken. Zumal unser Rentensystem derart marode ist, dass diese Generation selbst bei Vollzeitarbeit in 30 Jahren einem total ungewissen Status entgegensieht.
Ein Leben in absoluter Sicherheit und Berechenbarkeit gibt es nicht mehr und junge Frauen/Familien tun gut daran, ihre Zeit, in der sie jung, gesund und kreativ sind, nicht ausschließlich auf Erwerbstätigkeit auszurichten. Dann passiert nämlich genau das, was du den "Karrierefrauen" immer vorwirfst, entweder sie bekommen gar keine Kinder oder lassen sie fremd betreuen. Es gibt zwar nicht nur das eine oder das andere, aber jeder Lebensentwurf muss Kompromisse eingehen.
Und ich glaube auch nicht an das große Entsetzen, man kann seinen Rentenbescheid jährlich einsehen und die Mehrheit der Teilzeitbeschäftigten weiß sehr wohl, worauf sie sich einlassen. Ich übrigens auch, obwohl ich schon ne alte Schachtel bin, aber bei Vollzeit wohl schon lange in der Kiste liegen würde, lol.