Lieber Atue, mein spontaner Gedanke bei deinen Vorstellungen von gesetzlich festzuschreibenden Freizeiten war: "Da werden sich aber die Arbeitgeber drüber freuen".

Ich denke mal, dass dies einfach zuviel des Guten ist! In Deutschland beträgt der gesetzliche Mindesturlaub 20 Tage (24 Werktage), also vier Wochen und es gibt die Feiertage, die in Deutschland bzw. von Christen gefeiert werden. Dann gibt es noch Sonderfreistellungstage. Ein steuerfreier verpflichtender Zuschlag bei Sonntagsarbeit sollte wieder eingeführt werden, den gab es nämlich vormals. Ansonsten ist dies Sache des jeweiligen Arbeitgebers. Und es gibt kein Dauerarbeiten von durchgehend 7 Tagen, somit hat jeder Arbeitnehmer seine Freitage, auch bei Wochenendarbeit durch Ausgleich an anderen Tagen. So jedenfalls ist eine vernünftige Regelung, die eigentlich überall zum Tragen kommt - oder kommen sollte.

Und wenn du 15 Tage Religionsurlaub den ausländischen Mitbürgern anderer Religionszugehörigkeit zugestehen möchtest, dann müssten dies auch Freitage für die landeseigenen Christen sein, denn es ist ja nicht an dem, dass bei christlichen Feiertagen Nichtchristen arbeiten müssen. Sie profitieren auch von den freien Tagen.

Wenn jemandem ein in seinem Heimatland gefeierter Tag so wichtig ist, dass er/sie diesen auch hier in Deutschland zeitnah begehen möchte, dann kann er/sie auf seinen gesetzlichen Urlaub zurückgreifen (in vielen Fällen sind dies 30 Tage (6 Wochen) und dazu einen Tag benutzen.

Im letzten Jahr am 10. August hatte ich gelesen, dass Muslime ihren größten Feiertag begehen, das Opferfest. Als ich in der Stadt beim Einkauf im türkischen Laden dies erwähnte mit dem Hinweis, dass es schade sei, dass sie würden heute arbeiten müssen anstatt zu feiern, da traf ich auf allseitiges Erstaunen nach dem Motto: Wovon redet sie?

Ich finde "Religionsurlaub" von zusätzlichen zwei Wochen "am Stück) zuzugestehen nicht angebracht und übertrieben!

Mir ist der problematische Fall eines muslimischen Mitarbeiters in einem Unternehmen mittlerer Größe bekannt. Dieser blockierte die Logistik ungemein, weil er zu in seiner Religion vorgeschriebenen Gebetszeiten seinen Arbeitsplatz mit einem Gebetsteppich im Versand/Lager verließ, um seine Gebete im Keller zu verrichten.

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Zitat von Atue im Beitrag #48

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Zitat von Anthea im Beitrag #46

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Ich finde "Religionsurlaub" von zusätzlichen zwei Wochen "am Stück) zuzugestehen nicht angebracht und übertrieben!

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Da hast du meinen Vorschlag wahrscheinlich mißverstanden. Ich habe grob kalkuliert, dass wir in Deutschland ca. 15 Tage durch christliche Feiertage frei haben. Und habe daraus natürlich vereinfachend und mit einer gehörigen Portion Naivität gefolgert: Lass doch die Firmen jeden Tag im Jahr produzieren.....die einen machen dann Freitags frei, die nächsten Samstags, und der Rest halt den Sonntag. Und bei den Feiertagen? Bei ausreichender Diversifizierung kann ein Notbetrieb auch ohne Feiertagszuschläge aufrecht erhalten werden.....

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Zitat von Atue im Beitrag #50

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Genau - aber das war und ist genau so gemeint. Wenn Christen das dann beispielsweise für Ostermontag und Pfingsmontag einsetzen, Moslems aber ihre Feiertage nutzen, und Juden die ihrigen - dann ist das ok. Das bedeutet aber dann eben nicht mehr, dass Moslems am Ostermontag automatisch frei haben......ganz im Gegenteil!

Und - da derzeit bei keiner (mir bekannten) Religion die 15 höchsten Feiertage am Stück liegen, wäre es auch nichts mit einfach 15 Tage zusätzlich Urlaub.....

Also so war es gemeint........sorry, wenn ich da nicht klar genug war.

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Zitat von Atue im Beitrag #52

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Bomben basteln nicht nur Muslime - und wenn man Bomben als Muslim basteln will, kann man das auch an katholischen Feiertagen machen......gerade da hat man ja Zeit, man ist ja zu nichts verpflichtet......hätten deine Extremisten also nur an ihren Feiertagen Zeit zum Bomben basteln, gäbe es weniger Bomben, denn die muslimischen Feiertage werden dann doch ganz anders begangen.....

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Zitat von Meridian im Beitrag #54

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Meine Meinung zu Traditionen:

Ja, ich halte sie für wichtig. Aber man sollte sich stets vergegenwärtigen, welchen Hintergrund die Traditionen haben und für was sie stehen. Weiß man es nicht (mehr), drohen sie schnell zu verkommen. Ebenso ist eine Tradition zu hinterfragen, wenn man auf die Frage nach deren Hintergrund nur die pampige Antwort erhält: "So war es schon immer, und so wird auch immer bleiben!!", und man es einen spüren lässt, dass solche Fragen unerwünscht sind oder gar als Beleidigung aufgefasst werden.

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Wenn man ein Sonntagsarbeits- oder Ladenöffnungverbot als "Tradition" bezeichnen würde, dann müsste man auch eine Religion als "Tradition" bezeichnen. Damit hätte ich meine Schwierigkeiten, ein festgeschriebenes, und auch modifiziertes Werk, wie die Bibel als Grundlage zu nehmen. Allenthalben als "Grund", resp. "religiöse Vorlage", weil der christliche Gott am 7. Tag "ruhte", nichts mehr bei seiner "Weltkonstruktion" zu tun hatte. Und die Menschen ihm doch nacheifern sollten. "Religionsstifter" und deren Leben als Vorlage zu nehmen, kann jedoch gefährlich sein... Und nicht wirklich legitimierend, wenn man sich darauf in anderen Ländern darauf beruft, z.B. wenn Muslime bei Zuzug nach Deutschland auf das Alter der Lieblingsfrau ihres Religionsgründers verweisen. Das kommt dann hier nicht gut an, so sie ihm nacheifern. ..

Wenn es um deutsche Traditionen geht, dann nehme ich sprachliche Änderungen so hin, allerdings fehlt mir dafür oftmals das Verständnis. Man ändert eine Einstellung zu Menschen nicht, indem man Worte ändert! Stichwort: Rassismus und der verpönte "Mohrenkopf" etc.!

Das englische Wort "narrativ" meint eine Erzählung oder Darstellung zwecks Erklärung eines Zeitabschnittes oder einer Gesellschaft.

Nun wird der Begriff der „Narrative“ auch gerne im Sinne von mehr oder weniger „erzählenden Fakes“ benutzt. Also eine Abwiegelung von Zuordnungen, so aufgrund nachweisbarer Dinge ein negatives Bild trotz anderer vorhandener Positiva nicht zu leugnen ist. Das ist „Tradition“, das ist Usus und bekannte Vorgehensweise mit der Absicht des Konstruierens einer bestimmten Identität zwecks Außenwirkung.

Ich fand heute ein ganz typisches Beispiel, wo in einem Strang, der sich der Diskussion rund um den Islam verschrieben hat, einen Schreiber mit dem Kommentar: „Niemand kann es mehr ändern, dass der Islam für Kriege und Terror und eifernde Glaubenskrieger steht." Daraufhin "empörte" sich ein „Gegenpart“ durch Wiederholung des Satzes durch ein Fragezeichen, wollte jedoch keinesfalls eine Antwort haben, was normal gewesen wäre. Aber diese würde – bezogen auf den weiter oben besprochenen Fall der Hintergrundhinterfragung von Traditionen - nicht wunschgemäß ausfallen. Sondern ganz klar erkennbar machen: Man merkte die Absicht und ward verstimmt! So fuhr der/die „Fragende“ dann sofort nach dem „Erstaun-Fragezeichen“ - auf Antwort „verzichtend“- fort: „Eine Antwort darauf wuerde zu sehr vom Thema abweichen.“ Wie schon erwähnt, das Threadthema war grundsätzlich durch die Behauptung voll bedient!

Es gibt meiner Meiung nach so etwas wie eine "feste Übung", die nach mehrmaliger Wiederholung in den Status eines Rechtsanspruches gelangt. Ein Beispiel wäre, wenn ein Arbeitgeber z.B. auf Altweiberfastnacht der Belegschaft immer wieder frei gibt, dann könnte die, so es mal anders laufen würde, darauf bestehen. "Das ist Tradition, das ist schon immer so gewesen...."
Ich glaube, dass das Wort "Tradition" auch viel zu oft benutzt wird und irgendwie abgewertet wird. Wie auch die Begriffe von "Philosophie" oder "Liebe". Aber keiner denkt sich was dabei.

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Zitat

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Ganzheitlich betrachtet ist eine Tradition des Sonntagsarbeitsverbots ziemlich fragwürdig!

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Stimmt, Atue, aber das sind Relikte der katholischen Kirche, die sie sich nicht nehmen lassen wollen. Alte Hüte auf den Köpfen alter Männer mit verfilzten Zöpfen.

Off Topic: Ich bringe jetzt mal eine Gedankenspielerei mit dem Stichwort "Bibelauslegungen": Es steht zwar geschrieben "wachset und mehret euch", aber es steht nicht da "auf Deuwel komm raus". Und "wehret den Anfängen" ist auch nicht verboten. Deshalb ist es ein Unding, wenn in den ärmsten Ländern der Papst nicht mit Koffern voller Verhütungsmittel einreist, sondern mit salbungsvollen Worten und Verboten mit dem Fazit von Bevölkerungsexplosion und Aids-Vermehrung.

Die Frage bleibt also, ob ein Arbeitnehmer tatsächlich seine Bibelauslegung zur Durchsetzung, dass er am Sonntag nicht arbeiten will, als Grund angeben kann! Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies einklagbar wäre?

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