#1

Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 15:26
von Munro (gelöscht)
avatar

Sind Katholiken denn keine Christen?

Für mich ist das eine rhetorische Frage.
Ich beantworte sie so: Natürlich sind Katholiken auch Christen - was denn sonst?

Aber die sog. "Bibelchristen" machen da einen Unterschied.

Für viele von ihnen sind Katholiken keine Christen.

Wie seht ihr das?



nach oben springen

#2

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 15:56
von SirPorthos | 3.127 Beiträge

Wer daeinst aufgenommen wird in den Himmel bestimmt nur der da oben !

Keine Menschen !

Er weiß, was er tut. Er sieht in das Herz der Menschen und schaut nicht auf die heilige Monstranz, die sie vor sich hertragen.

Lieben Gruß aus dem alten Land !


Si vis pacem para bellum !


zuletzt bearbeitet 23.03.2020 15:57 | nach oben springen

#3

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 16:17
von Munro (gelöscht)
avatar

Die Frage bleibt:
Sind Katholiken denn keine Christen?

Für mich ist das nun keine götliche Frage.
Sondern eine ganz sachliche organisatorische Frage.

Es geht nicht darum, ob Katholiken "gute" Christen seien.
Sondern ob sie Teil der weltweiten Christenheit sind.

Nur darum geht es mir nun.



nach oben springen

#4

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 16:25
von SirPorthos | 3.127 Beiträge

Jetzt muss ich theologisch werden.

Wer ist Christ ?

Der, der den Worten des Lichtes der Welt versucht, zu folgen.

Was er uns lehrte, steht in den Evangelien.

Hautfarbe, Kutte, menschliche Weihungen irgendwelcher Art sind irrelevant.

Ein Katholik kann Christ sein....ebenso wie ein "Heide" Christ sein kann.

Aber nicht jeder Katholik ist meiner Meinung nach Christ. Auch nicht jeder Papst. Insbesondere nicht manche päpstlichen Hurenböcke des MIttelalters.

Papst Alexander VI ist dafür das beste Beispiel.


Si vis pacem para bellum !


zuletzt bearbeitet 23.03.2020 16:27 | nach oben springen

#5

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 16:27
von Anthea | 12.411 Beiträge

Zitat von Munro im Beitrag #3
Die Frage bleibt:
Sind Katholiken denn keine Christen?

Für mich ist das nun keine götliche Frage.
Sondern eine ganz sachliche organisatorische Frage.

Es geht nicht darum, ob Katholiken "gute" Christen seien.
Sondern ob sie Teil der weltweiten Christenheit sind.

Nur darum geht es mir nun.


Ich finde, dass dies eine seltsame Frage ist. Unter "Christen" verstehen sich doch alle, die an Jesus Christus glauben, als Gottes Sohn im Sinne der Dreifaltigkeit. Und nicht an einen anderen "Gott" oder Götter im weitesten Sinne.


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


nach oben springen

#6

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 16:41
von Munro (gelöscht)
avatar

Zitat
Ich finde, dass dies eine seltsame Frage ist.




Dann sag das mal den Bibelchristen, die den Katholiken das Christsein absprechen.



nach oben springen

#7

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 16:45
von Munro (gelöscht)
avatar

Zitat von SirPorthos im Beitrag #4
Jetzt muss ich theologisch werden.

Wer ist Christ ?

Der, der den Worten des Lichtes der Welt versucht, zu folgen.

Was er uns lehrte, steht in den Evangelien.

Hautfarbe, Kutte, menschliche Weihungen irgendwelcher Art sind irrelevant.

Ein Katholik kann Christ sein....ebenso wie ein "Heide" Christ sein kann.

Aber nicht jeder Katholik ist meiner Meinung nach Christ. Auch nicht jeder Papst. Insbesondere nicht manche päpstlichen Hurenböcke des MIttelalters.

Papst Alexander VI ist dafür das beste Beispiel.







Sorry, aber genau DAS meine ich nun NICHT!
Ich weiß nicht, wie ich meine Frage formulieren soll, damit ich verstanden werde.

Oder soll ich das Thema besser aufgeben?

Nochmals:
Ist die katholische Kirche Teil der Christenheit oder nicht?

-----------------

Wenn wir hier entscheiden wollen, wer mal "in den Himmel kommt" - dann kommt der Thread in Teufels Küche.

Und so ist das von mir ganz entschieden NICHT gemeint.



nach oben springen

#8

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 17:16
von Anthea | 12.411 Beiträge

Zitat von Munro im Beitrag #6

Zitat
Ich finde, dass dies eine seltsame Frage ist.




Dann sag das mal den Bibelchristen, die den Katholiken das Christsein absprechen.



Lieber Munro, ich kann mit dem Wort "Bibelchristen" gar nichts anfangen!
Was zeichnet die aus Machen die ihre eigenen Auslegungen der Bibeltexte und sind somit nicht in Einklang mir der Exegese der Kirchenoberhäupter? Denn z.B. sind die Dogmen, also die Dinge, an die der Gläubige glauben muss, von der Kirche handgemacht. Beispiel: Zölibat. Diese Dogmen wurden zum eigenen Wohl (dem der Kirche von dieser installiert!)

---


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


nach oben springen

#9

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 17:19
von SirPorthos | 3.127 Beiträge

Definiere Christenheit !

Mathematisch betrachtet (Mengenlehre) ist hier zu entscheiden, ob ein Element Teil der Menge ist.

Dazu ist eine genaue Definition der zugrunde liegenden Menge unablässig.

Diese exakte mathematische Definition wird uns nur schwerlich gelingen.

Beweis:

Was ist Christenheit ? Ich habe DIr meine Sicht der Dinge mitgeteilt. In strengen katholischen Kreisen wurde ich deswegen exkommuniziert. Aber dennoch halte ich mich für einen Christen. Und sogar - Gott verzeihe mir meine Eitelkeit - für einen besseren als manche Pfarrer im Fummel.

Da die Obermenge nicht logisch definiert werden kann (Christenheit) ist die Zuordnung einer Untermenge (Katholiken) nicht möglich. Sich darüber den Kopf zu zerbrechen ist a priori fruchtlos.

Lieben Gruß aus dem alten Land !


Si vis pacem para bellum !
nach oben springen

#10

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 17:34
von Anthea | 12.411 Beiträge

Lach* Also mathematisch möchte ich nicht an "Glauben" rangehen.

Es ist bei "Christentum" genau so wie bei vielen anderen Dingen im Leben. Wie eine Kiste, wo nicht drin ist, was drauf steht. Bildlich gesprochen.

Z.B. ist das "C" für christlich beim Parteinamen der CDU durchaus strittig zu nennen. Aber sie ist eine Partei in unserem christlich geprägten Abendland, dessen Grundlage das "Buch der Bücher" ist, wo das Leben, Wirken und Sterben eines guten Menschen beschrieben ist. Die Abstammung zu glauben ist wieder eine andere Sache.

Denn auch ein Atheist oder Agnostizist kann ein besserer "Christ" sein, als Betschwestern oder andere Frömmlinge der bigotten Art!

An ihren Taten sollt ihr sie erkennen. Deshalb sind Bezeichnungen "nur" Worte, die gefüllt werden müssen. Im Falle des Wortes "Christ" erfüllt und gefüllt mit Liebe. Im Sinne des NT.

---


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


nach oben springen

#11

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 17:50
von SirPorthos | 3.127 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #10
Lach* Also mathematisch möchte ich nicht an "Glauben" rangehen.

Es ist bei "Christentum" genau so wie bei vielen anderen Dingen im Leben. Wie eine Kiste, wo nicht drin ist, was drauf steht. Bildlich gesprochen.

Z.B. ist das "C" für christlich beim Parteinamen der CDU durchaus strittig zu nennen. Aber sie ist eine Partei in unserem christlich geprägten Abendland, dessen Grundlage das "Buch der Bücher" ist, wo das Leben, Wirken und Sterben eines guten Menschen beschrieben ist. Die Abstammung zu glauben ist wieder eine andere Sache.

Denn auch ein Atheist oder Agnostizist kann ein besserer "Christ" sein, als Betschwestern oder andere Frömmlinge der bigotten Art!

An ihren Taten sollt ihr sie erkennen. Deshalb sind Bezeichnungen "nur" Worte, die gefüllt werden müssen. Im Falle des Wortes "Christ" erfüllt und gefüllt mit Liebe. Im Sinne des NT.

---




Liebe Anthea,

genau das ist es doch und das versuchte ich in meiner ersten Einlassung auf diesen Strang zum Ausdruck zu bringen.

Ich erreichte damit den Ersteller dieses Stranges nicht....daher probierte ich es mit mathematischer Mengenlehre,

Und Gott ist der oberste Mathematiker. Anders als die römische Kurie würfelt er nicht.

Lieben Gruß aus dem alten Land !


Si vis pacem para bellum !


zuletzt bearbeitet 23.03.2020 17:52 | nach oben springen

#12

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 18:04
von Munro (gelöscht)
avatar

Ich habe die gleiche Frage auch in einem US-Forum gestellt.
Dort schreibe ich als Rumpel (kurz für Rumpelstilzchen)

Euer Einverständnis vorausgesetzt, poste ich mal den Link hier.

https://www.debatepolitics.com/beliefs-a...christians.html

Nur so als Info



nach oben springen

#13

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 18:51
von Meridian | 2.861 Beiträge

Nun, in der Bibel im NT steht nichts von Kirchen und Tempeln, die man bauen soll. Jesus sagt, dass jeder seinen Tempel in sich selber trage. Von einem Papst ist in der Bibel auch keine Rede.

Aber deswegen den Katholiken das Christsein absprechen? Ich sehe das als Konkurrenz zw. verschiedenen christlichen Gruppen. Und jede behautet, sie wäre die "wahren" Christen. Man sollte wirklich wieder an die heilige Allianz nach dem 30-jährigen Krieg erinnern, wonach sich Christen nie wieder die Köpfe einrennen sollen.
Aber bis in die 70er-Jahre sind sich gerade in Süddeutschland Katholiken und Protestanten aus dem Weg gegangen. So wurden letztere als "Wüst-Gläubige" bezeichnet. D.h. man gesteht ihnen immerhin noch eine Art Glauben zu im Vgl. zu den Ungläubigen.

Auch im Islam ist das nicht so viel anders. So sprechen v.a. die saudischen Sunniten (Wahabiten) den Schiiten ab, Moslems zu sein. Und der Krieg in Syrien ist auch ein Kampf zw. (iranischen) Schiiten und Sunniten.


Die äußere Welt ist der Spiegel deines Inneren.
nach oben springen

#14

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 19:39
von kuschelgorilla | 3.292 Beiträge

Ich halte mich raus. Ich habe so meine eigene Einstellung zu Religionen und überhaupt ist keine Religion eine Christliche.
Manche Menschen sind Christen, aber das wars dann schon. Aber das wird hier ja auch nicht nachgefragt.
Wenn man mich nach dem wahren Glauben fragen würde... Für mich der meinige und jeder andere kann gerne glauben was er will (oder auch sie).


Meine Motivation ging heute morgen winkend und lächelnd an mir vorbei


nach oben springen

#15

RE: Sind Katholiken denn keine Christen?

in Religion und Ethik 23.03.2020 20:04
von Munro (gelöscht)
avatar

*mal nachgefragt*

https://www.debatepolitics.com/beliefs-a...christians.html

Hat jemand diesen Link mal angeklickt?



nach oben springen



Besucher
0 Mitglieder und 5 Gäste sind Online

Besucherzähler
Heute waren 336 Gäste und 1 Mitglied, gestern 468 Gäste und 3 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 2267 Themen und 50199 Beiträge.

Heute war 1 Mitglied Online :