Seite 2 von 3 « vorherige Seite 1 2 3 nächste Seite »

#16

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 26.06.2021 17:49
von Anthea • | 12.402 Beiträge

Zitat von Arion im Beitrag #12

Zitat von Anthea
[...],damit ein jeder sieht, wie kurzer Prozess mit diesen gemacht wird.


Lässt sich daraus schlussfolgern, dass die Politiker, die die Soldaten entsenden, die "Botschaften" des islamistischen Terrorismus nicht sehen wollen?



Sie sehen diese wohl durchaus. Jedoch hindert sie das nicht, sich darauf einzulassen in der Vermessenheit oder bestenfalls Hoffnung, Gewinner zu werden.. D.h. nicht sie selbst gehen ja in die "Höhle des Löwen, denn "Material" gibt es ja genug für Zielscheiben....

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


nach oben springen
AntwortenAntworten

#17

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 26.06.2021 18:19
von SirPorthos • | 3.127 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #15
Zitat von Gysi im Beitrag #14
Freiwillig würde ich auch nicht nach Mali gehen. Und das braucht auch keiner der Soldaten, soviel ich weiß. Aber wenn es Spitz auf Knopf um das Leben meiner Kampfgenossen ('Kameraden'...) ginge, würde ich mein Leben für sie einsetzen, so wie sie ihres für mich einsetzten, das ist doch klar! Und du nicht? Mit Nächstenliebe hat deine Haltung aber nicht viel zu tun, hm?


Ich habe folgendes gefunden:

"Auslandseinsätze sind Teil eines jeden Soldaten, welcher sich längerfristig verpflichtet. Dies muss jedem Bewerber klar sein."

"Ab zwölf Monaten Verpfl ichtungszeit kann jeder Soldat zu einem Auslandseinsatz bis zu sechs Monaten Dauer eingezogen werden. Auf das Land hat man keinen Einfluss. Ausnahme: Wer einen hohen Dienstgrad hat, kann sich freiwillig melden."

---



Liebe Anthea !

Das ist falsch.

Lies das Grundgesetz.

Hier Zitat Artikel 87 a

(1) 1Der Bund stellt Streitkräfte zur Verteidigung auf. 2Ihre zahlenmäßige Stärke und die Grundzüge ihrer Organisation müssen sich aus dem Haushaltsplan ergeben.

(2) Außer zur Verteidigung dürfen die Streitkräfte nur eingesetzt werden, soweit dieses Grundgesetz es ausdrücklich zuläßt.

(3) 1Die Streitkräfte haben im Verteidigungsfalle und im Spannungsfalle die Befugnis, zivile Objekte zu schützen und Aufgaben der Verkehrsregelung wahrzunehmen, soweit dies zur Erfüllung ihres Verteidigungsauftrages erforderlich ist. 2Außerdem kann den Streitkräften im Verteidigungsfalle und im Spannungsfalle der Schutz ziviler Objekte auch zur Unterstützung polizeilicher Maßnahmen übertragen werden; die Streitkräfte wirken dabei mit den zuständigen Behörden zusammen.

(4) 1Zur Abwehr einer drohenden Gefahr für den Bestand oder die freiheitliche demokratische Grundordnung des Bundes oder eines Landes kann die Bundesregierung, wenn die Voraussetzungen des Artikels 91 Abs. 2 vorliegen und die Polizeikräfte sowie der Bundesgrenzschutz nicht ausreichen, Streitkräfte zur Unterstützung der Polizei und des Bundesgrenzschutzes beim Schutze von zivilen Objekten und bei der Bekämpfung organisierter und militärisch bewaffneter Aufständischer einsetzen. 2Der Einsatz von Streitkräften ist einzustellen, wenn der Bundestag oder der Bundesrat es verlangen.

Leider wird das immer wieder verbogen.

DIe Politiker, die das tun sind verwerflich,

Meine erste Kugel aus meiner P1 wird sie treffen.

Lieben Gruß aus dem alten Land !

Imperare sibi maximum bellum est
nach oben springen
AntwortenAntworten

#18

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 26.06.2021 18:51
von Anthea • | 12.402 Beiträge

Lieber SirPorthos,

in diesen Passagen des GG geht es aber um die Verteidigung des eigenen Landes bzw. die Verwendung der Soldaten im Land.
Über Entsendungen ins Ausland oder andere Erdteile steht da nichts!

Und um das zu umgehen, wurde vormals bei Entsendung nach Afghanistan gesagt, dass die Truppe unsere Demokratie am Hindukusch verteidigen würde! Das war falsch und Augenwischerei.


---

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


zuletzt bearbeitet 26.06.2021 18:52 | nach oben springen
AntwortenAntworten

#19

Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 27.06.2021 08:20
von Gysi (gelöscht)
avatar

Zitat von SirPorthos
DIe Politiker, die das tun sind verwerflich,

Meine erste Kugel aus meiner P1 wird sie treffen.

Attentate verändern keine politischen Entscheidungungen. Sie dienen nur der Beruhigung der angestauten Aggressionen des Attentäters! Du kannst dir ja mal überlegen, was sich so alles bei dir angestaut hat und anstaut und wer dafür verantwortlich ist!

Oder ist der Satz mehr theatralisch gemeint, dramatisch? Poetisch. Also nicht so ernst?

Reden ist Silber, Schweigen ist Blech! (gz)


zuletzt bearbeitet 27.06.2021 08:22 | nach oben springen
AntwortenAntworten

#20

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 27.06.2021 09:59
von Anthea • | 12.402 Beiträge

Die Sicherheitslage hat sich kontinuierlich verschlechtert.

https://www.n-tv.de/politik/Ein-Weiter-w...le22646462.html

Und wenn AKK meint, dass „demokratische Wahlen“ daran etwas ändern würden, dann ist das ihrer Position als „Kriegsministerin“ geschuldet. Hochachtung hätte sie, sollte sie den Mumm haben und dazu aufrufen, unsere Bundeswehrsoldaten alle zurück zu beordern! Ausnahmslos!

Die verwundeten Soldaten sind zwischenzeitlich alle nach Deutschland zurück geholt worden.
Ich hoffe nicht, dass sie hier jetzt wieder "aufgepäppelt" werden, um zurück gehen zu müssen...Nach dem Motto: Die Psychiater werden das Trauma schon richten.

---

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


nach oben springen
AntwortenAntworten

#21

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 27.06.2021 18:18
von SirPorthos • | 3.127 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #18
Lieber SirPorthos,

in diesen Passagen des GG geht es aber um die Verteidigung des eigenen Landes bzw. die Verwendung der Soldaten im Land.
Über Entsendungen ins Ausland oder andere Erdteile steht da nichts!

Und um das zu umgehen, wurde vormals bei Entsendung nach Afghanistan gesagt, dass die Truppe unsere Demokratie am Hindukusch verteidigen würde! Das war falsch und Augenwischerei.


---




Moin !

Es geht um Artikel 87a GG.

"Der Bund stellt Streitkräfte zur Verteidigung auf....."

Nur was ist "Verteidigung" ?

Die Väter unseres Grundgesetzes hatten davon sicherlich eine anderere Meinung als die sich ständig verbiegenden Primaten der heutigen Politik.

Mögen unsere Primaten der Politik sich endlich mal in ihrem Affenkäfig zusammensetzen und eine Verfassung schreiben, die unser Grundgesetz ersetzt.

Das geht nur durch Volksabstimmmung.

Das will ich noch erleben. Dann sterbe ich wenigstens lachend.

Ich diente in den 90ern 12 Jahre als Offizier. Damals wurden die ersten Auslandseinsätze befohlen. Ich hatte Probleme, meinen Rekruten das rechtssicher zu erklären. Ich konnte es nicht. Aber das ist eine andere Geschichte.

Lieben Gruß aus dem alten Land !

Imperare sibi maximum bellum est


zuletzt bearbeitet 27.06.2021 18:19 | nach oben springen
AntwortenAntworten

#22

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 27.06.2021 20:36
von Anthea • | 12.402 Beiträge

Nochmal: Es geht um die Verteidigung im eigenen Land.

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


nach oben springen
AntwortenAntworten

#23

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 27.06.2021 23:10
von moorhuhn • | 1.486 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #22
Es geht um die Verteidigung im eigenen Land.


Wen oder was sollte die BW im eigenen Land verteidigen?

Grundsätzlich ist schon klar, welchen Auftrag die Bundeswehr hat. Anders als die Polizei wirkt sie nun mal in Krisengebieten außerhalb Deutschlands mit.
Das schließt natürlich auch ein, dass Einsätze in Kriegs- und Krisengebieten stattfinden.
Sorry, aber ich kann eurer Argumentation nicht folgen.
Schon deshalb, weil durch die Aussetzung der Wehrpflicht niemand gezwungen wird, sich an Auslandeinsätzen zu beteiligen, bzw. jedem potentiellen Anwärter der Truppe dieser Umstand bekannt.

Klar, man könnte jetzt im GG Erbsen zählen, würde ich auch tun, wenn irgendwer gezwungen würde, auf Mali stationiert zu werden, aber dem ist ja nicht so.
Und lasst doch AKK zufrieden, die Tante macht doch nichts weiter als Dienst nach Vorschrift, und auch das sehr stümperhaft.
Eine Grundsatzdiskussion zur Bundeswehr ist so ziemlich das Letzte, was momentan irgendein Politiker auf dem Schirm hat.

Der frühe Vogel kann mich mal !


zuletzt bearbeitet 27.06.2021 23:24 | nach oben springen
AntwortenAntworten

#24

Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 28.06.2021 09:15
von Gysi (gelöscht)
avatar

Zitat von Moorhuhn
Eine Grundsatzdiskussion zur Bundeswehr ist so ziemlich das Letzte, was momentan irgendein Politiker auf dem Schirm hat.

Und eine Grundsatzdiskussion zur Religionsfreiheit ist leider das Allerletzte, das die Politiker gerade mal in knappen Ansätzen auf dem Schirm hatten. Denn dann würden wir der malischen Regierung sagen, dass der Islam als Konzept für eine moderne, pluraqlistische, demokratische Gesellschaft nicht taugt. Wir brauchen nicht nur einen Kampf gegen den islamischen Terror, sondern auch einen Kampf gegen den Islam insgesamt, der der Nährboden dieses Terrors ist! Man sieht es doch in allen islamisch dominierten Staaten, wo auch der islamische Terror das Alltagsleben und die Politik bestimmt! !

Reden ist Silber, Schweigen ist Blech! (gz)


zuletzt bearbeitet 28.06.2021 09:15 | nach oben springen
AntwortenAntworten

#25

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 28.06.2021 12:13
von Anthea • | 12.402 Beiträge

Zitat
Es geht um die Verteidigung im eigenen Land.



Sorry, moorhuhn, ich habe mich da etwas missverständlich ausgedrückt.
Besser sollte es heißen: Verteidigung des eigenen Landes.

---

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


nach oben springen
AntwortenAntworten

#26

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 28.06.2021 15:19
von SirPorthos • | 3.127 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #25

Zitat
Es geht um die Verteidigung im eigenen Land.


Sorry, moorhuhn, ich habe mich da etwas missverständlich ausgedrückt.
Besser sollte es heißen: Verteidigung des eigenen Landes.

---



Na, jetzt kommen wir der Sache näher.

Wo verteidigt ein Angehöriger der deutschen Streitkräfte sein Land (Deutschland) in Mali ?

Imperare sibi maximum bellum est
nach oben springen
AntwortenAntworten

#27

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 28.06.2021 15:57
von Anthea • | 12.402 Beiträge

Zitat von SirPorthos im Beitrag #26
Na, jetzt kommen wir der Sache näher.

Wo verteidigt ein Angehöriger der deutschen Streitkräfte sein Land (Deutschland) in Mali ?


Darum geht es mir aber die ganze Zeit - und immer schon! Dass Bundeswehrsoldaten nichts im Ausland zu suchen haben!

PS: Es sei dennn für Hilfeleistungen bei Katastrophenfällen, Erdbeben etc.

---

Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


zuletzt bearbeitet 28.06.2021 15:59 | nach oben springen
AntwortenAntworten

#28

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 28.06.2021 16:53
von Arion • | 73 Beiträge

Die Regierenden stufen allerdings geopolitische Motive im Vergleich zur Katastrophenhilfe weitaus höher ein, wenn man an den Aufwand denkt, der für die Geopolitik betrieben wird.

Da kommt es doch gut zu pass, wenn man dem eigenen Volk was von humanitärer Hilfe erzählen kann.


Anthea hat sich bedankt!
nach oben springen
AntwortenAntworten

#29

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 28.06.2021 18:29
von SirPorthos • | 3.127 Beiträge

Zitat von Anthea im Beitrag #27
Zitat von SirPorthos im Beitrag #26
Na, jetzt kommen wir der Sache näher.

Wo verteidigt ein Angehöriger der deutschen Streitkräfte sein Land (Deutschland) in Mali ?


Darum geht es mir aber die ganze Zeit - und immer schon! Dass Bundeswehrsoldaten nichts im Ausland zu suchen haben!

PS: Es sei dennn für Hilfeleistungen bei Katastrophenfällen, Erdbeben etc.

---



Liebe Anthea,

genau das ist der Grund, warum ich die Bundeswehr mit Aussichten auf den Generalstab als Berufssoldat nach 12 Jahren verlassen habe.

Das war eine Entscheidung des Gewissens. Als damaliger Kompaniechef hätte ich der Mutter eines gefallenen Soldaten, den Tod ihres Sohnes persönlich melden müssen. Und ich hätte erklären müssen, für was er starb. Aber ich hätte dafür niemals eine ehrliche Erklärung gehabt. Ich hätte lügen müssen. Und das war nicht mit meiner Ehre als Offizier vereinbar.

Daher kündigte ich und wurde einem Monat nach meiner Kündigung zumindest "ehrenhaft" entlassen.

Ein Offizier muss loyal zur Führung sein, Das konnte ich nicht mehr und das schrieb in einem persönlichen Brief meinen kommandierenden General. Nach meiner Entlassung wurde ich in der Rentenkasse nachversichert. Aber der finanzielle Verlust gegenüber einer fetten Pension als Generalmajor war mir in diesem Moment völlig egal.

Nach meiner Entlassung begann der Krieg mit Afghanistan. Von Anfang an, dachte ich: Das ist militärischer Wahnsinn. Ich hatte Recht. Dem Land wurde dadurch nicht geholfen und jetzt zieht man sich feige zurück. Lernt man was aus Geschichte ? Keine noch so gewaltige militärische Macht konnte dieses Land jemals kontrollieren. Und das ist heute genauso.

Für was sind unsere jungen Soldaten und Soldatinnen dort gefallen ?

Ich war in den 90ern "nur" im Kosovo. Einige meiner Soldaten wurden verletzt. Aber niemand ist gestorben.

Auch dieser Einsatz war für mich nicht gerechtfertigt. Ich hatte nur einen Streifschuss an der rechten Schulter. Ein Pflaster reichte.

Artikel 84a GG:

Der Bund stellt Streitkräfte zur Verteidigung auf !

Die Väter des Grundgesetzes meinten damit mitnichten einen Einsatz in weit entfernten und fremden Ländern.

Seit nun über 20 Jahren wird über diesen Paragraphen rumgeschwurbelt. Er wird je nach politischer Facon verbogen.

Und bedenke, wer die obersten Richter am Bundesverfassungsgericht auf Lebenszeit einsetzt !

Lieben Gruß aus dem alten Land !

Imperare sibi maximum bellum est
Arion findet das Top
Arion hat sich bedankt!
nach oben springen
AntwortenAntworten

#30

RE: Was machen unsere Soldaten in Mali?

in International 28.06.2021 19:12
von Arion • | 73 Beiträge

Zitat von SirPorthos
Für was sind unsere jungen Soldaten und Soldatinnen dort gefallen ?



Das ist die richtige Frage... Und sie wiegt so schwer: Und der Antwort bitt´re Wahrheit: Für Nichts!


nach oben springen
AntwortenAntworten

Seite 2 von 3 « vorherige Seite 1 2 3 nächste Seite »
« Droht ein Konflikt zwischen den USA und China?
China am Pranger »

Ähnliche Themen Antworten/Neu Letzter Beitrag⁄Zugriffe
Endlich Nägel mit Köpfen machen!
Erstellt im Forum Diverse Nachrichten von Anthea 		20 28.07.2020 14:34goto
von Anthea • Zugriffe: 589
Meine Reise von E-Stadt mach K-Stadt
Erstellt im Forum Dies und das von Teddybär 		10 23.03.2020 10:10goto
von Munro • Zugriffe: 233
Whistleblower – Deutschland könnte etwas gut machen!
Erstellt im Forum Deutschland von Anthea 		8 22.11.2019 20:10goto
von PoccoLoco • Zugriffe: 277
Warum AKK und Merkel getrennt reisten....
Erstellt im Forum Diverse Nachrichten von Anthea 		0 23.09.2019 11:05goto
von Anthea • Zugriffe: 256
Soldaten sind auch Menschen
Erstellt im Forum Diverse Nachrichten von antenna 		38 23.07.2018 21:56goto
von gun0815 • Zugriffe: 745
Nur geändertes Outfit?
Erstellt im Forum International von Anthea 		11 20.07.2018 15:57goto
von Anthea • Zugriffe: 258
Wenn Soldaten auf Zivilisten schießen......
Erstellt im Forum International von gun0815 		94 02.07.2018 15:23goto
von woipe • Zugriffe: 2622
Fake News – kein neues Phänomen
Erstellt im Forum Fake News von Anthea 		4 24.12.2018 17:36goto
von Anthea • Zugriffe: 674
Immunitaet fuer Soldaten
Erstellt im Forum Naher und mittlerer Osten von antenna 		12 09.11.2017 18:50goto
von Andreas1975 • Zugriffe: 280

Besucher
0 Mitglieder und 9 Gäste sind Online

Besucherzähler
Heute waren 443 Gäste und 2 Mitglieder, gestern 471 Gäste und 4 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 2263 Themen und 50180 Beiträge.

Heute waren 2 Mitglieder Online: