Zitat von Anthea im Beitrag #1

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Auf Erstaunen stieß in dem Artikel folgender Satz, bezogen auf die Aussagen von Karin Maag. Denn es heißt dort: „Eine angemessene Vergütung des Pflegepersonals dürfe aber nicht zulasten der Pflegebedürftigen und ihren Familien gehen.“

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Zitat von Findus im Beitrag #2

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Zitat von Anthea im Beitrag #1

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Auf Erstaunen stieß in dem Artikel folgender Satz, bezogen auf die Aussagen von Karin Maag. Denn es heißt dort: „Eine angemessene Vergütung des Pflegepersonals dürfe aber nicht zulasten der Pflegebedürftigen und ihren Familien gehen.“

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Dass muss höhere Mathematik sein

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Zitat von Till im Beitrag #3

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Zitat von Findus im Beitrag #2

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Zitat von Anthea im Beitrag #1

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Auf Erstaunen stieß in dem Artikel folgender Satz, bezogen auf die Aussagen von Karin Maag. Denn es heißt dort: „Eine angemessene Vergütung des Pflegepersonals dürfe aber nicht zulasten der Pflegebedürftigen und ihren Familien gehen.“

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Dass muss höhere Mathematik sein

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Was ist daran so schwer zu verstehen? Entweder steuerliche Zuschüsse werden erhöht oder die Beiträge für die Pflegeversicherung.

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Zitat von Till im Beitrag #3

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Was ist daran so schwer zu verstehen? Entweder steuerliche Zuschüsse werden erhöht oder die Beiträge für die Pflegeversicherung.

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Zitat von Findus im Beitrag #2

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Dass muss höhere Mathematik sein Wie bessere Löhne ohne mehr Geld für die Pflege gehen soll? Steuerfinanzieren wird die Pflege niemand.Ein großer Schritt wäre getan, wenn die Mehrheit der Pflegedienste nach Tarif zahlen würden!

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Zitat von woipe im Beitrag #4

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was in beiden fällen bedeutet, dass die vergütung des pflegepersonals auch wieder aus den kassen der pflegebedürftigen und ihren familien kommt. steuern und pflegeversicherung zahlt sind ja ohnehin zu bezahlen... oder werden betroffene und ihre familien nun von steuerabgaben und pflegeversicherung befreit???

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Zitat von Findus im Beitrag #5

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Heute wohl nicht dein Tag, Till?

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Zitat

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Spahn wird niemals die Pflege steuerfinanzieren. So eine unpopuläre Maßnahme triff der nicht.
Also wer zahlt die Zeche? Ich fürchte mal, der Normalverdiener. In der Sache wäre es wohl das beste gewesen, für das berechtigte Anliegen des Tariflohns für Pflegekräfte eine Vermögenssteuer oder neue Form von Kapitalertragssteuer zu erheben. Aber wie gesagt, nicht mit Spahn.

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Es ging um den Abschnitt

Zitat

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Auf Erstaunen stieß in dem Artikel folgender Satz, bezogen auf die Aussagen von Karin Maag. Denn es heißt dort: „Eine angemessene Vergütung des Pflegepersonals dürfe aber nicht zulasten der Pflegebedürftigen und ihren Familien gehen.“

Was soll das denn heißen? Legen die Pflegekräfte dann ihre Arbeit nieder, wenn sie mehr Geld erhalten? Oder verrichten ihre Arbeit dann nicht ordentlich?

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wo du dich dem Erstaunen angeschlossen hast. Was Spahn will oder nicht will, steht hier nicht zur Debatte, sondern die Möglichkeiten, wie man die Pflegebedürftigen und deren Familienangehörigen nicht zusätzlich belastet, wenn man anständige Löhne in der Pflege bezahlt. Da sehe ich nur zwei Möglichkeiten: Entweder ordentliche Beiträge oder staatliche Zuschüsse zur Pflegeversicherung.

Aber vielleicht übersehe ich ja was.

@ findus

ich habe an sich noch gar nicht argumentiert.
mir war einfach die pseudo-hin-und-her-rechnerei nur noch zu blöd. insbesondere wenn ich an die aussage der cdu-dame denke (den namen muss ich mir erst mal merken).
ich setze dabei voraus, dass wir den anstand haben, unsere senioren anständig versorgt zu wissen.
der staat sind wir. ergo zahlen wir auch als gesellschaft oder als einzelnes individuum für die steigenden kosten, unabhängig von unserem alter und generationszugehörigkeit (wo wären denn die grenzen, die man willkürlich setzen müsste???), die mit einer fiskalischen höherbewertung der arbeit in der pflege einhergehen. man sich einfach bewusst sein, dass das geld nicht vom himmel fällt, sondern irgendwo erst einmal erarbeitet werden muss.

Zitat von woipe im Beitrag #8

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@ findus

ich habe an sich noch gar nicht argumentiert.
mir war einfach die pseudo-hin-und-her-rechnerei nur noch zu blöd. insbesondere wenn ich an die aussage der cdu-dame denke (den namen muss ich mir erst mal merken).
ich setze dabei voraus, dass wir den anstand haben, unsere senioren anständig versorgt zu wissen.
der staat sind wir. ergo zahlen wir auch als gesellschaft oder als einzelnes individuum für die steigenden kosten, unabhängig von unserem alter und generationszugehörigkeit (wo wären denn die grenzen, die man willkürlich setzen müsste???), die mit einer fiskalischen höherbewertung der arbeit in der pflege einhergehen. man sich einfach bewusst sein, dass das geld nicht vom himmel fällt, sondern irgendwo erst einmal erarbeitet werden muss.

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servus geschätzter sirporthos,

das ist die seite der münze, die ich als selbstverständlich erachte.
ich bin, als es meiner mutter nicht gut ging, zu meinem chef gegangen und habe um eine versetzung gebeten, um näher bei meinen eltern zu sein und für sie im notfall greifbar zu sein. meine frau hat am gleichen strang gezogen. wir beide haben uns über die konsequenzen unserer beruflichen karriere unterhalten. für mich war das das karriereaus. aber egal.
jetzt sind wir bei meiner schwiegermutter. urlaub hätte ich zwar gerne anders gemacht, aber auch hier wird gerade alles wichtige geregelt, dass sie hier versorgt ist und sich keine sorgen machen muss. und wenn alle stricke reissen ist auch schon ein plan vorhanden, meine schwiegermutter zu uns zu holen... und nein - wir sind keine altruisten.

die andere seite ist die, dass das was wir auf die beine stellen, für andere nicht selbstverständlich ist. und hier muss ein auffangnetz existieren, das auch finanziert werden muss. blauäugig von mehr pflegedienstarbeitsstellen zu trompeten oder auch von besseren gehältern, ist schlichtweg eine katastrophe, solange man sich nicht bewusst ist, dass dies auch finanziert werden muss. natürlich will auch ich, dass es mehr pflegekräfte gibt und dass diese endlich angemessen bezahlt werden. aber der zaster dafür fällt nicht vom himmel. sterntaler ist und bleibt ein märchen...

Danke woipe,

es ist schön, dass auch für Dich und Deine liebe Frau Karriere nicht an erster Stelle stehen. Das ist für mich Anstand und Familienehre.

Ich arbeite gerne in meinem Beruf und bin engagiert. Aber das ist nicht das Wichtigste in meinem Leben.

Ich habe 4 Geschwister...also für heutige Verhältnisse eine große Familie.

Wir haben uns dazu verpflichtet, dass es unserer lieben Mutter an nichts fehlen wird.

Meine Mutter hat mich 9 Monate durch die Gegend geschleppt in ihrem Bauch. Danach hat sich mich gefüttert. Sie hat mich jahrelang versorgt.

Diese Pflicht ist heiliger als alles andere.

Gruß aus Hamburg !

servus sirporthos,

wohl auch deswegen steht es im dekalog

Das Problem ist eigentlich nicht unbedingt das Geld.
Mitarbeiter müssen für diesen Beruf auch geeignet sein.

z.B.: Einer geistig völlig normalen, aber körperlich behinderten 70-jährigen Frau muss eben auch der Intim-Bereich gewaschen werden.
Macht das ein 20-jähriger männlicher Auszubildender?
Ja.
Will das die Frau?
Nein.

In der Pflegezeit entstehen zwischen Personal und zu Pflegenden persönliche Beziehungen. Das ist menschlich und nicht zu verhindern.
Diese Beziehungen enden immer mit dem Tod.
In einem Hospiz findet das täglich statt.
Auch das muss man als menschliches "Personal" verkraften können.
Sind nur Beispiele.....

Hat jemand Lust bekommen diesen "Job" zu machen.....?

Zitat von grimmstone im Beitrag #13

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Das Problem ist eigentlich nicht unbedingt das Geld.
Mitarbeiter müssen für diesen Beruf auch geeignet sein.

z.B.: Einer geistig völlig normalen, aber körperlich behinderten 70-jährigen Frau muss eben auch der Intim-Bereich gewaschen werden.
Macht das ein 20-jähriger männlicher Auszubildender?
Ja.
Will das die Frau?
Nein.

In der Pflegezeit entstehen zwischen Personal und zu Pflegenden persönliche Beziehungen. Das ist menschlich und nicht zu verhindern.
Diese Beziehungen enden immer mit dem Tod.
In einem Hospiz findet das täglich statt.
Auch das muss man als menschliches "Personal" verkraften können.
Sind nur Beispiele.....

Hat jemand Lust bekommen diesen "Job" zu machen.....?

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Grüße bitte Thomas II von mir.