OK, ich mach s mal einfach ....Es werden Dinge gefordert, die nicht machbar sind, es sei denn, wir führen wieder physische Grenzen ein. Also Zaun, Mauer, Kontrollpunkt. Und dann gehen wir davon aus, dass Flüchtlinge sich an unsere Regeln halten, die sie nicht kennen. Das ist auch son Ding!

Fordern und sich schwammig äußern, das können die. Nur ist es wenig hilfreich, wenn es praktisch nicht machbar ist. Über Das Murkel sich aufregen, weil die mal so frech war und sagte "Wir schaffen das!"....und wir haben es geschafft! Zwar mit stolpern und blauen Flecken aber wir haben es geschafft, einen Ansturm (den wir im übrigen solch strammen Europäern wie Ungarn und Ösis verdanken, das sollte man nicht vergessen) zu bewältigen, den wir so danach nie wieder hatten.

Ja, es liefen Dinge nicht so, wie sie sollten. Und ja, es hat bei einigen das kleine Adolfum ausgelöst.....wird man doch mal sagen dürfen.

Dafür danke ich den Flüchtlingen. Denn dadurch haben viele ihre Masken verloren, auch Menschen, die ich recht gut kannte outeten sich.
Fakt ist: Es muß in jedem Fall festgestellt werden, OB der Flüchtling schon in einem anderen Land registriert ist. Oder? Das kann kein Beamter an einer Grenze! Das funktionierte vor zwei Jahren nicht und es wird auch nicht ala Seehofer funktionieren, nur weil der das fordert. Allein deshalb ist die Forderung der Zurückweisung wenigstens naiv, wenn nicht rein populistisch! ....jedenfalls so lange, bis mir einer erklären kann, wie ein Bundespolizist, den man auf die Wiese zwischen Deutschland und Belgien stellt, 50 - 100 Flüchtlinge anhalten, kontrollieren und einschätzen soll.

Was ich nie akzeptieren werde ist, dass wir wieder Zäune, Mauern und Checkpoints einführen. Das wäre eine Armutserklärung unserer Politik!

Natürlich müssen wir "organisieren"! Wir haben eine Zeit hinter uns, die man für Lernprozesse und Verbesserungen hätte nutzen können, denn Fehler wurden immens gemacht und daraus lernen wäre intelligent. Was jetzt passiert ist schlicht und simpel, es ist einsperren ausgrenzen und einfach nur dummes gesülze. Viel interessanter ist, dass sich sofort für solch unklare Pläne begeisterte Anhänger finden. Keiner weiß WIE aber alle machen mit? Klasse! Genau so stelle ich mir den Vorhof zur Hölle vor. Und so ein seniler Seedoofer, der grad denkt, er hätte einen zweiten oder dritten Frühling, der kocht auch nur mit Wasser. Soll er doch seinen geheimen Masterplan präsentieren. Wenn da Worte wie "Zaun", "Mauer" oder "bewaffnete Bundespolizisten" vorkommen, dann wäre das für mich keine Überraschung mehr und für Merkel sollte es ein Grund sein, den Typen in Rente zu schicken.

Nein, nicht Empathie! Es ist vielmehr Wut. Wut auf die Menschen, die ihren Gehirnskasten zweckentfremden und nicht mehr selbst denken. Die nachplappern, was nicht geht und gut finden, was unmöglich ist. Wichtig scheint nur, dass die "Fremden" ja kriminell sein sollen und zwar pauschal, dass wir uns schützen müssen, weil wir ja nicht wissen, wer in unser Land kommt (das wissen wir im übrigen bei sehr vielen Menschen nicht, die zu uns kommen, was an unseren nicht vorhandenen Grenzen liegt) und dass Beamte an dieser Nichtgrenze optisch selektieren sollen, wer ihnen verdächtig vorkommt, damit er an der Grenze zurückweisen kann.

ES IST ABSURD! ...und undurchführbar! Und wer sowas fordert, der sollte wirklich einen Plan haben. Den sollte man dann aber auch mal äußern. Und genau das ist noch nicht passiert. Also reden wir hier über ungelegte Eier. Wir reden hier Populismus gut zu finden, weil er wohl nicht von der AfD kommt, sondern von einer religiös fundamentalistischen Trachtentruppe mit Allmachtsfantasien eines senilen Rentners.

Deutschland, es war mal ein Land der Bürokratie. Heute ist es eher ein Land der Idiotie. ...vor allem beim Souverän, der fast immer vergißt, wer in diesem Land wirklich Macht hat....nämlich der Souverän!

mfg

Zitat von gun0815 im Beitrag #46

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Fordern und sich schwammig äußern, das können die. Nur ist es wenig hilfreich, wenn es praktisch nicht machbar ist. Über Das Murkel sich aufregen, weil die mal so frech war und sagte "Wir schaffen das!"....und wir haben es geschafft! Zwar mit stolpern und blauen Flecken aber wir haben es geschafft, einen Ansturm (den wir im übrigen solch strammen Europäern wie Ungarn und Ösis verdanken, das sollte man nicht vergessen) zu bewältigen, den wir so danach nie wieder hatten.

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Zitat von Bicyclerepairman im Beitrag #48

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Zitat von gun0815 im Beitrag #46

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Fordern und sich schwammig äußern, das können die. Nur ist es wenig hilfreich, wenn es praktisch nicht machbar ist. Über Das Murkel sich aufregen, weil die mal so frech war und sagte "Wir schaffen das!"....und wir haben es geschafft! Zwar mit stolpern und blauen Flecken aber wir haben es geschafft, einen Ansturm (den wir im übrigen solch strammen Europäern wie Ungarn und Ösis verdanken, das sollte man nicht vergessen) zu bewältigen, den wir so danach nie wieder hatten.

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Dem und natürlich deinem Beitrag ist vollends zu zustimmen !!

Zu dem "Wir-schaffen- das !" wäre natürlich noch zu sagen das genau jenes auch mit dem Teil der naiven Gutmenschen - auf denen jetzt so herzallerliebst eingedroschen wird - erst richtig möglich war. Also Gutmenschen, einerseits mit christlichen Background oder auch mit Atheisten Hand in Hand in Wahrheit für das wahre Abendland und seine Werte eingestanden haben.

Es ist ja geradzu grotesk - oder zeigt auch die wahre Seele leider vieler hier in D., das Neu-Nazis wie die Gaulands, Mattussek's oder so wie Weidel (mit Ihrer für die AFD völlig absurden Lebensentwurfkonstellationen - Lesbisch, mit einer "dunklen" Lebensgefährtin, in der Schweiz teilbeheimatet, aber wahrscheinlich brauchen die Nationalen immer irgendwelche "Röhm" Gestalten) das Rettung des westlichen Wertekanons eher abnehmen als den Erstgenannten.

Also, warum ist das "Wir-schaffen-das !" unter anderen medial in die Hose gegangen?

Weil ein großer Teil dieser politischen Provinzfürsten, diese Verteidiger des Föderalismus total und auf ganzer Linie versagt haben. Jahrelang haben diese Fleischtopfverteidiger rumgegröhlt sich nicht in Ihre politische Angelegenheiten einzu mischen aber als wirklich Iniative, Eigenverantwortung und auch eine gehörige Portion Flexibilität in ihrem Sprengel= Bundesland= Kreis etc. vonnöten war, wurde geheult, gestrampelt und nach Berlin bzw. Merkel geschrien. Und nee, es ging nicht nur ums Geld, es ging vor allen um eine katastrophale Organisation, eine Unfähigkeit Sachen die dringend und akut waren anzupacken.

Wenn sowas schon in einer reichen Stadt wie HH nicht richtig funktionierte ( - und ich weiß auch von haarsträubenden Erlebnissen von jemanden der in der Umgebung von Kassel da behördlich involviert war - ) wie erst hat es in den "neuen" Bundesländern erst ausgesehen von noch die Prise an Rechtslastigkeit die Durchführung noch äh.. beförderte...

Und noch zu HH, man hatte just zu der Zeit so dermassen die Olympiabewerbung im Kopp das man dafür fast mehr Manpower und Geisteskraft bereitstellte als zur Bewältigung der Flüchtlingswelle. Und klar das man natürlich die Leudde in gammelige, leerstehende Baucenter unterbrachte als sich um die Millionen QM Büroflächen zu interessieren die teils seit Jahren leerstehen. OK, dafür sitzen zu viele Investoren direkt oder indirekt in der Bürgerschaft.

Aber zurück zum Thema und zu unserem Fremdvögler und Pseudochristen Hotte. Dank seiner Iniative mit der Rückenwelle seiner neofasch.. äh konservativen, europäischen Freunde werden natürlich die Grenzen dicht gemacht werden, machen wir uns nix vor. Das NRW mehr Flüchtlinge aufnimmt als Italien, gut das lohnt sich kaum den neuen Mafiafreund Salvini zu erklären. War aber schon im Ex-Jugoslawienkrieg schon so.

Aber meine starke Hoffnung ist ja das wir dann bitte schön wieder zur Vor Schengen Zeit zurück kehren, d.h. überall an jedem innereuropäischen Übergangsort, von realer Grenze bis zum Flughafen wieder wunderbare, möglichst intensive Kontrollen.

Sollen bitteschön dieses ganzen Landesgrenzenverteidigungsheuchler auf den Weg nach Malle, Antalya (!!) et al sich mal schön (wieder) die Beine in den Bauch stehen dürfen....

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Zitat von SirPorthos im Beitrag #49

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nicht die Politik schafft das. Ich sehe hier im alten Land, dass es engagierte "einfache" Menschen sind, die helfen und zwar ehrenamtlich.Merkels Zitat sollte daher abgewandelt werden in "Ihr schafft das !". Damit könnte ich konform gehen.

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Zitat von SirPorthos im Beitrag #49

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Und zu den Ketzern, die das Kreuz missbrauchen,äußere ich mich nicht mehr. Das ist für Menschen mit Anstand indiskutabel. Der Befehl, ein Kreuz in bayrischen Amtsstuben aufzuhängen und anschließend alles zu verraten, wofür dieses Symbol steht, ist einfach nur widerwärtig.

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Moin,

ich war Katholik und sogar Messdiener.

Hier im alten Land sind die Menschen völlig offen, aber lutheranisch.

Da ich eine Heimat suche, werde ich Lutheraner werden.

Luther war ein Rebell nach meinem Geschmack.

Heuchelei ist nicht mein Ding.

Dadurch wird mein Ehrenplatz in der Hölle gesichert sein. Alles gut, solange ich keine verlogenen Katholiken dort treffe. Und die Heizkosten sollen auch marginal sein.

Lieben Gruß aus dem alten Land !

Zitat von Anthea im Beitrag #47

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...fullquote....

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....ach und nein, ich bin weder traumatisiert noch hab ich in der DDR gelitten.
Ich hatte eine schöne Kindheit in einem Land, dass sich der Verantwortung der nächsten Genration noch bewußt war. Ja es gab Einschränkungen, ja es gab Repressalien. Und natürlich möchte ich diese Zeit als "überstanden" abhaken, nur habe ich auch nach intensiver Recherche festgestellt, dass der Westen nicht besser war und heute noch ist. Es ist den Westlern nur nicht bewußt, weil die "gewonnen" haben!
Da hinterfragt man nicht das Gewinnersystem, sondern das, was "verloren" hat. Ist Natur der Dinge. Und genauso wird es auch sein, wenn der "Westen" mal "verliert". Dann werden all die Dinge aufgearbeitet, die so unter dem Radar liefen. Politische Morde, Unterdrückung der Presse- und Meinungsfreiheit und natürlich all die illegalen Kriege, die seit dem 2.WK so veranstaltet wurden, werden dann klar und erst dann wirst annähernd verstehen, wie ich grad denke.

....jeder, der in einen Spiegel schaut, sieht einen Schuldigen!

mfg

Zitat von Bicyclerepairman im Beitrag #48

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....

Zu dem "Wir-schaffen- das !" wäre natürlich noch zu sagen das genau jenes auch mit dem Teil der naiven Gutmenschen - auf denen jetzt so herzallerliebst eingedroschen wird - erst richtig möglich war. Also Gutmenschen, einerseits mit christlichen Background oder auch mit Atheisten Hand in Hand in Wahrheit für das wahre Abendland und seine Werte eingestanden haben.

Es ist ja geradzu grotesk - oder zeigt auch die wahre Seele leider vieler hier in D., das Neu-Nazis wie die Gaulands, Mattussek's oder so wie Weidel (mit Ihrer für die AFD völlig absurden Lebensentwurfkonstellationen - Lesbisch, mit einer "dunklen" Lebensgefährtin, in der Schweiz teilbeheimatet, aber wahrscheinlich brauchen die Nationalen immer irgendwelche "Röhm" Gestalten) die Rettung des westlichen Wertekanons eher abnehmen als den Erstgenannten.

Also, warum ist das "Wir-schaffen-das !" unter anderen medial in die Hose gegangen?

Weil ein großer Teil dieser politischen Provinzfürsten, diese Verteidiger des Föderalismus total und auf ganzer Linie versagt haben. Jahrelang haben diese Fleischtopfverteidiger rumgegröhlt sich nicht in Ihre politische Angelegenheiten einzu mischen aber als wirklich Iniative, Eigenverantwortung und auch eine gehörige Portion Flexibilität in ihrem Sprengel= Bundesland= Kreis etc. vonnöten war, wurde geheult, gestrampelt und nach Berlin bzw. Merkel geschrien. Und nee, es ging nicht nur ums Geld, es ging vor allen um eine katastrophale Organisation, eine Unfähigkeit Sachen die dringend und akut waren anzupacken.

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Zitat von Anthea im Beitrag #55

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Zitat

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Ich habe nicht den Eindruck, du hättest mich verstanden.

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Das ist dann wohl wechselseitig, habe ich mir doch richtig viel Mühe gemacht, dir zu erklären, dass das, was du meinst, dass es das nicht gibt, es doch gibt. ;-)
Und wenn man natürlich mit "Grenzen" so etwas wie Mauern und Zäune meint, dann ist es schwer, demjenigen klar zu machen, dass es auch ohne diese sichtbaren Zeichen diese gibt. Grenzen.

Was ich jedoch glaube verstanden zu haben ist, dass es dir gar nicht vordringlich um das handling mit Flüchtlingen geht, resp. die Lostik, sondern dass du grundsätzlich Kritik an den "Hüteren", den "Entscheidungsträgern" äußern möchtest.

So bleibt es dann dabei, dass wir, wie die zwei Königskinder, nicht zusammen kommen können.
Macht ja nix.

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Dann sag mir, wo ich einen Grenzabschnitt finde, der durch einen Zaun oder vergleichbares einen Flüchtling hindern soll, über eine Wiese in ein anderes Land zu gehen. Wer soll den aufhalten und fragen, ob er schon in einem anderen Land registriert wurde? Es ist praktisch nicht durchführbar, wenn man die Forderung wörtlich nimmt, illegale Flüchtlinge "an einer Grenze" abzuweisen. Populistischer Schwachsinn ist das! Dummfug! Dummfang?

Natürlich muß ich nun aber auch unsere Gesetze einbringen. Denn Grenzkontrollen sind illegal. Aber das nur nebenbei.

Und nun, such den Zaum!

Na wenigstens hast du den Populismus erkannt. Das beruhigt.

Wir schieben also ein fiktives Szenario vor, um erst gar niemanden hier rein zu lassen, der sich nach einer Prüfung als unnütz herausstellt. Das bedingt Lager in Ländern, mit denen wir noch nicht mal darüber gesprochen haben und planen damit. Das ist ja auch ne Form von Optimismus. Und dann kommt da ein Seedoofer und macht daraus die Kanzlerfrage? ....also eins ist das; amüsant! Und wen dann noch eine Linke laut von "Rechtsputsch" spricht, dann sollte man sich genau anschauen, wer da zusammenzuckt.

...natürlich geht es mir vorrangig um die Menschen, die Hilfe brauchen. Da brauchen wir aber nicht die "Politik" dazu, sondern einfach gesunden Menschenverstand. Die Einsicht in die Notwendigkeit. Pragmatismus und zwar grenzenlos! Denn die Verursacher der Fluchtbewegung handeln genau so grenzenlos.

Scheinbar lässt sich für Seehofer alles mit der Kanzlerfrage lösen. Na klar, dann ist die bayrische Welt wieder gut und alle Probleme lösen sich wie nach dem Besuch der guten Fee in Wohlgefallen auf

Moin liebe Gemeinde,

nach dem Burgfrieden in unserer regierenden Koalition verfolgte ich heute die Debatte im Bundestag.

Es war alles BlaBla bis auf den Beitrag der Partei "Die Linke".

Bartsch sagte wörtlich in Richtung CSU: "Sie hätten auch mit einem Lächeln Jesus Christus abgeschoben".

Darauf fällt mir kein Kontra ein, auch wenn ich gerne eines hätte.

Das ist die Wahrheit !

Lieben Gruß aus dem alten Land !