Moin !

Was zur Hölle ist "Whataboutism" ?

Eine neumodische Ketzerei ?

Du sagtest mal was von einem Kirchenbesuch...Du trautest Dich nicht rein, weil vor dem Eingang eine Steinskulptur stand. Eine Engel mit flammenden Schwert.

Hab keine Furcht ! Er wird mir und meinen Begleitern kein Leid zuführen.

Und sollte er es versuchen, reicht ne Handgrante...dann bleibt nur Staub übrig.

Lieben Gruß !

Moin !

Hier...,Vatikan 2015.

Misa Criolla.

Wie können ca. 100 Priester da ruhig auf den billigen Stühlen sitzen ?

Wäre ich Priester, würde ich mit dem Papst tanzen.

Vielleicht bin ich zu "fortschrittlich".

Wie kann man dabei nur ruhig sitzen. Hat der Klerus sämtliche Emotionen verloren ? Wäre ich dort, hätte ich getanzt und wäre danach rausgeflogen. Egal, ein weiterer Orden an meiner Brust, wo kaum noch Platz ist.

Hier "Misa Criolla" Ariel Ramírez

Der erimitierte Papst Benedigt scheint laut Ermittlungen während seiner Zeit als Bischof Missbrauchsfälle vertuscht zu haben.

https://www.sueddeutsche.de/politik/kath...tream-1.5511336

Der Vatikan ist für mich weiterhin überflüssig und gehört abgeschafft. Italien soll dieses Gebiet übernehmen, wie ich schon in früheren Beiträgen geschrieben habe. Von mit aus kann es auch weiterhin als eine Art Sonderzone bleiben, aber halt innerhalb Italiens. (Athos als Sitz der griechisch-orthodoxen Kirche ist auch eine Sonderzone, aber halt doch Teil von Griechenland.) Einen Papst halte ich weiterhin für wichtig. Die meisten Katholiken brauchen ihn wohl.

Eine witzige Anmerkung zu SirPorthos' Beitrag #12, wonach der Vatikan etwa an die Taliban oder Mullahs gehen solle: Wenn schon an eine andere Religion, dann an den Dalai Lama. Der kann den Kardinälen einen Kurs in Demut und echter Einkehr verpassen, dabei stets in guter Laune (er ist ja für sein häufiges Lachen bekannt) und doch knallhart. Problem wäre allerdings ein Konflikt mit China. Man stelle sich vor: VA erkennt bis heute nur Taiwan und nicht die VR China an und würde noch vom Staatsfeind Nr. 1, dem Dalai Lama, angeführt...

Was Benedikt betrifft: Ich glaube alleine wegen seines hohen Alters kaum, dass er strafrechtlich verfolgt wird. Man sollte schon zufrieden sein, dass er die Aufarbeitung seiner Fehlverhalten noch erleben muss.

Zitat von Meridian im Beitrag #19

---

Der erimitierte Papst Benedigt scheint laut Ermittlungen während seiner Zeit als Bischof Missbrauchsfälle vertuscht zu haben.

https://www.sueddeutsche.de/politik/kath...tream-1.5511336

Der Vatikan ist für mich weiterhin überflüssig und gehört abgeschafft. Italien soll dieses Gebiet übernehmen, wie ich schon in früheren Beiträgen geschrieben habe. Von mit aus kann es auch weiterhin als eine Art Sonderzone bleiben, aber halt innerhalb Italiens. (Athos als Sitz der griechisch-orthodoxen Kirche ist auch eine Sonderzone, aber halt doch Teil von Griechenland.) Einen Papst halte ich weiterhin für wichtig. Die meisten Katholiken brauchen ihn wohl.

Eine witzige Anmerkung zu SirPorthos' Beitrag #12, wonach der Vatikan etwa an die Taliban oder Mullahs gehen solle: Wenn schon an eine andere Religion, dann an den Dalai Lama. Der kann den Kardinälen einen Kurs in Demut und echter Einkehr verpassen, dabei stets in guter Laune (er ist ja für sein häufiges Lachen bekannt) und doch knallhart. Problem wäre allerdings ein Konflikt mit China. Man stelle sich vor: VA erkennt bis heute nur Taiwan und nicht die VR China an und würde noch vom Staatsfeind Nr. 1, dem Dalai Lama, angeführt...

Was Benedikt betrifft: Ich glaube alleine wegen seines hohen Alters kaum, dass er strafrechtlich verfolgt wird. Man sollte schon zufrieden sein, dass er die Aufarbeitung seiner Fehlverhalten noch erleben muss.

---

Zitat von SirPorthos im Beitrag #20

---

Ist der Glaube eine Lüge und nur ein Instrument zur Machtausübung ?

---

Es sei denn, der jetzige Papst Franziskus wäre so mutig und verweist Ratzinger des Vatikans und verbietet ihm auch den Aufenthalt in Bereichen, die zwar außerhalb des VA, aber zu den päpstlichen Residenzen gehören wie z.B. der Sommersitz im Aostatal. Das käme einer Auslieferung nach Deutschland gleich. Bestraft würde er zwar kaum, aber der Wind würde für ihn rauer werden. Doch ich denke, wenn das tatsächlich absehbar wäre, würde Benedikt wieder "flüchten". Er würde einfach sterben. In seinem hohen Alter ist das nicht einmal ein Selbstmord. Da kann schon das Gefühl, dass schlechtere Zeiten drohen, zum Tode führen. Dennoch würde er sich damit der irdischen Gerechtigkeit entziehen. Der jenseitigen Gerechtigkeit wohl nicht...?

Doch ich glaube kaum, dass Franziskus das hinbekommt, selber wenn er will. Zu stark sind die Widerstände erzkonservativer Kreise dort. Und Franziskus ist auch schon recht alt.

Aber eines zeigt sich: In immer höheren Kreisen kommen jetzt die Missstände der kath. Kirche heraus, jetzt auch bis zum Unfehlbar geltenden.
Es fehlt nur noch, wenn so etwas bei einem amtierenden Papst herauskäme (ich hoffe nicht bei Franziskus, bei dem wenigstens ein paar fortschrittliche Ansätze erkennbar sind). Spätestens dann wäre der VA eine Verbrecherorganisation, welche mit der Mafia gleichzusetzen wäre. So betrachtet ist wieder fraglich, ob der VA an Italien gehen solle. Mit der Cosa Nostra, der Camorra und der N'Drangheta hat IT schon genug Mafias am Hals, und dann noch den VA? Vielleicht wäre erst einmal eine Kontrolle unter der UNO fällig, bis das ganze Ausmaß offenbar und der Laden gesäubert ist. Dann könnte man an IT übergeben.

Zitat von Meridian im Beitrag #24

---

Es sei denn, der jetzige Papst Franziskus wäre so mutig und verweist Ratzinger des Vatikans und verbietet ihm auch den Aufenthalt in Bereichen, die zwar außerhalb des VA, aber zu den päpstlichen Residenzen gehören wie z.B. der Sommersitz im Aostatal. Das käme einer Auslieferung nach Deutschland gleich. Bestraft würde er zwar kaum, aber der Wind würde für ihn rauer werden. Doch ich denke, wenn das tatsächlich absehbar wäre, würde Benedikt wieder "flüchten". Er würde einfach sterben. In seinem hohen Alter ist das nicht einmal ein Selbstmord. Da kann schon das Gefühl, dass schlechtere Zeiten drohen, zum Tode führen. Dennoch würde er sich damit der irdischen Gerechtigkeit entziehen. Der jenseitigen Gerechtigkeit wohl nicht...?

Doch ich glaube kaum, dass Franziskus das hinbekommt, selber wenn er will. Zu stark sind die Widerstände erzkonservativer Kreise dort. Und Franziskus ist auch schon recht alt.

Aber eines zeigt sich: In immer höheren Kreisen kommen jetzt die Missstände der kath. Kirche heraus, jetzt auch bis zum Unfehlbar geltenden.
Es fehlt nur noch, wenn so etwas bei einem amtierenden Papst herauskäme (ich hoffe nicht bei Franziskus, bei dem wenigstens ein paar fortschrittliche Ansätze erkennbar sind). Spätestens dann wäre der VA eine Verbrecherorganisation, welche mit der Mafia gleichzusetzen wäre. So betrachtet ist wieder fraglich, ob der VA an Italien gehen solle. Mit der Cosa Nostra, der Camorra und der N'Drangheta hat IT schon genug Mafias am Hals, und dann noch den VA? Vielleicht wäre erst einmal eine Kontrolle unter der UNO fällig, bis das ganze Ausmaß offenbar und der Laden gesäubert ist. Dann könnte man an IT übergeben.

---

Laut Postillon ist Benedikt sich keiner Schuld bewusst. Er hat nur auf Befehl "Gottes" gehandelt...

https://www.der-postillon.com/2022/01/Be...-Kommentar.html



Die Satire finde ich einerseits ein wenig grenzwertig, aber andererseits: Wer solche Fehltritte wie sexuellen Missbrauch von Kindern totschweigt, den kann man gar nicht genug beleidigen.

Ehrlich gesagt, kommt mir folgende, reale Meldung viel mehr wie Satire vor:

https://www.zeit.de/news/2022-01/20/gaen...issbrauchsopfer

Der Ex-Papst will für die Missbrauchten beten. Kommt mir vor wie ein Hohn. Und wollen diese Opfer überhaupt, dass der Ober-Vertuscher für sie betet? Wäre ich Opfer, würde ich mir das verbitten.
Eher müsste für Benedikt gebetet werden oder genauer: Er müsste kräftig ins Gebet genommen werden.

Zitat von Meridian im Beitrag #27

---

Laut Postillon ist Benedikt sich keiner Schuld bewusst. Er hat nur auf Befehl "Gottes" gehandelt...

https://www.der-postillon.com/2022/01/Be...-Kommentar.html



Die Satire finde ich einerseits ein wenig grenzwertig, aber andererseits: Wer solche Fehltritte wie sexuellen Missbrauch von Kindern totschweigt, den kann man gar nicht genug beleidigen.

Ehrlich gesagt, kommt mir folgende, reale Meldung viel mehr wie Satire vor:

https://www.zeit.de/news/2022-01/20/gaen...issbrauchsopfer

Der Ex-Papst will für die Missbrauchten beten. Kommt mir vor wie ein Hohn. Und wollen diese Opfer überhaupt, dass der Ober-Vertuscher für sie betet? Wäre ich Opfer, würde ich mir das verbitten.
Eher müsste für Benedikt gebetet werden oder genauer: Er müsste kräftig ins Gebet genommen werden.

---

Zitat von SirPorthos im Beitrag #25

---

Und das würde die katholische Kirche in den Grundfesten erschüttern und evtl. zu ihrer Auflösung führen.

---

Es ist die Frage, ob der "point of no return" für die kath. Kirche längst überschritten ist. D.h. wenn man brutalst möglich aufklärt (nicht wie Roland Koch, sondern ernsthaft), droht ihr das Aus. Wenn man weiterhin verzögert und vertuscht, auch. Und Islamisten müssen nicht einmal nachhelfen...

Andererseits: In Lateinamerika und Teilen Afrikas ist die Kirche derart fest im Sattel, dass ich die Vermutung habe, dass sie dort nichts so schnell erschüttern wird. Möglich, dass der Sitz des Papstes irgendwann nach Südamerika verlegt wird da in Europa nicht mehr geduldet. Dass der jetzige Papst aus Argentinien kommt, würde hierzu regelrecht passen. Welche Stadt wohl dort am besten geeignet wäre? Wie wäre es damit?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kathedrale_von_Maringá;

Ein modernes Gebäude führt auch zu moderneren Gedanken. (Eher gehört der Papstsitz in schmucklose Plattenbauten verlegt. Da können sie Bescheidenheit und echte Hilfsbereitschaft in sozialen Brennpunkten lernen. Z.B. Berlin Marzahn-Hellersdorf, Banlieue in Paris, Favelas in Sao Paolo,...)

Das einzige Land in Europa, das am Katholizimus festhalten wird, dürfte Polen sein. (Natürlich sind auch Italien, Spanien und andere stark katholisch. Aber die Geduld der temperamentvollen Südländer dürfte sich in Grenzen halten.) Dann könnte der Sitz des Papstes nach Czestochowa (Tschenstochau) verlegt werden, wo die berühmte Wallfahrtskirche steht. Auch findet sich eine Statue von Johannes Paul II.