Zitat von Mecki

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Sorry, das ist Quatsch. Aber es gibt jede Menge Threads, in denen über Islam diskutiert wird; man muß nicht jedes Thema damit zukleistern.

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Nö, muss man nicht. Sollte man aber besser! Wir reden von einer möglichen Beendigung unserer Demokratie durch einen neuen Faschismus oder einem anderen autoritären Format, das uns nicht guttun kann. Das geht ganz einfach, wenn es kriselt und das Volk sich durch politischen 'frischen Wind' Verbesserung erhofft. Eine Machtübernahme über den demokratischen Weg wäre möglich, wenn die AfD sagen wir mal 40 % bekäme. Aber eine Machtübernahme einer muslimischen Partei (ich habe da Houellebecqs 'Unterwerfung' vor Augen) wäre noch viel eher möglich, wenn die Muslime einen höheren Anteil in der Bevölkerung ausmachten! Und deren Anteil hier in Europa wird schon aufgrunddessen immer höher, weil die im Schnitt weitaus mehr Kinder kriegen! Wenn islamische Macht möglich wäre, wüchse auch die Begehrlichkeit nach dieser Macht! Das weiß ich aus etlichen Gesprächen mit Moslems, und das hat nichts mit Islamophobie oder sowas zu tun!

Zitat

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Eine seriöse Kritik ist immer gestattet; Haß, Volksverhetzung und Rassismus haben allerdings nichts mit Meinungsfreiheit zu tun.

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Redest du gerade mit mir? Diese Meinung vertrete ich doch auch! Wer 'piep!' zum Islam sagt, ist aber noch nicht 'islamophob'! Wer aber gleich mit solchen Totschlagargumenten gegen jede Kritik ankommt, ist ein Hetzer!

Zitat

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Wo war da mehr politische Vernunft angesiedelt?)

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Zur Zeit der Weimarer Republik war die Demokratie noch nicht durch genügendeüberzeugte Demokraten gefestigt. Die sehnten sich zum Großteil noch nach ihrem alten Kaiser Wilhelm zurück. Da war es für die NSDAP relativ leicht, die Weltwirtschasftkrise damals zu ihren Gunsten auszunutzen. Und in der Türkei ist die Achillesferse der Demokratie der Islam! Und diesen Umstand hatte der Islamist Erdogan für sich ausnutzen können! Die Türkei zeigt auch uns deutlich, dass der Islam zu einer Stabilisierung demokratischer Verhältnisse nicht beitragen kann! Ganz im Gegenteil.

Zitat von Gysi im Beitrag #46

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Aber eine Machtübernahme einer muslimischen Partei (ich habe da Houellebecqs \'Unterwerfung\' vor Augen) wäre noch viel eher möglich, wenn die Muslime einen höheren Anteil in der Bevölkerung ausmachten!

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Zitat von Gysi im Beitrag #46

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Redest du gerade mit mir? Diese Meinung vertrete ich doch auch! Wer \'piep!\' zum Islam sagt, ist aber noch nicht \'islamophob\'! Wer aber gleich mit solchen Totschlagargumenten gegen jede Kritik ankommt, ist ein Hetzer!

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Zitat von Gysi im Beitrag #46

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Die Türkei zeigt auch uns deutlich, dass der Islam zu einer Stabilisierung demokratischer Verhältnisse nicht beitragen kann!

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Zitat von Anthea im Beitrag #47

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Da wurde tief sitzender Judenhass unter dem Deckmantel einer "Israelkritik" versteckt... Und immer wieder "da capo...".

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Zitat von Mecki im Beitrag #43

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die ich bei Muslimen oder Linksradikalen nicht sehe. Diese Leute können für Unruhe sorgen, aber eine wirkliche Gefahr für die Demokratie sehe ich nur von rechts.

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Erstens bin ich nicht Ihr "lieber Till", zweitens führt es nicht weiter, eine sophistische Diskussion über Links, Rechts oder Islam zu beginnen. Was mit "Gefahr von rechts" gemeint war, dürfte hinreichend klar sein.

Zitat von Gysi im Beitrag #40

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. Die Muslime kennen keine kritische Distanz und Interpretationsalternativen, nicht in der Auffälligkeit wie das Christentum zu den Kirchen und der Bibel. Die Christen haben immerhin die Aufklärung hinter sich gebracht und der Islam nicht! Auch nicht Ähnliches, was die religiösen Inhalte in Richtung Demokratie und Humanismus ändern musste! .

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Zitat von Mecki

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Jaja, Houellebecq, Sarrazin ... Paranoia läßt grüßen.

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Ich gehe davon aus, dass du Houellebecq und Sarrazin nicht gelesen hast. Da lassen meterdicke Vorurteile grüßen...

Zitat

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Es ist nur Unsinn zu behaupten, Kritik am Islam sei bei uns unmöglich.

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Jou. Aber mit welchen Antworten darauf? Zu was für einen Preis? Zum Preis sozialer Vernichtung, der Vertreibung (Hirsi Ali), der Verfolgung bis zur physischen Vernichtung (Todesfatwa gegen Abdel-Samad) und noch mehr (Theo van Gogh). Und was sagen so Leute wie dazu? 'Alles easy', oder was?

Zitat

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Die lautesten "Islamkritiker" haben allerdings vom Islam null Ahnung und wollen nur ihr rassistisches Süppchen kochen.

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Ich habe Ahnung vom Islam, jedenfalls mehr als du. Und einen Islamkritiker (als Verteidiger der Demokratie und der Menschenrechte!!) einen Rassisten zu nennen, IST ein 'Totschlag'argument'! Aber mit was anderem kannst du auch nicht auffahren, weil du keine wirklichen Argumente hast!

Zitat

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Die Situation in der Türkei hat nichts mit Islam zu tun,

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Nach 'Charlie Hebdo' haben die Islam-Propagandisten auch behauptet, dass der Dschihad (also der Islamismus) nichts mit dem Islam zu tun habe. Was ist denn 'der Islam'? Eine Friedensreligion? Islam heißt nicht 'Frieden' sondern 'Unterwerfung'! Was ist denn der Koran? Eine Friedensanleitung? Es ist das 22 Jahre lang geschriebene (oder diktierte) Kriegstagebuch eines herrsch- und unterwerfungssüchtigen Generals namens Mohammed! Ihr Schönredner seid es, die null Ahnung vom Islam haben!!

Zitat von Athineos

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Das ist nicht richtig, bez. gilt nicht in dieser Absolutität.

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Ich habe auch relatiewviert, indem ich "...nicht inder Auffälligkeit wie das Christentum' geschrieben habe.

Zitat

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Ein wohlgemeinter Tipp: vielleicht solltest Du Dich mal über die Ibaditen informieren.

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Ja, es gibt auch die Sufis und die Alewiten, alles nette, friedliche Leute, die einen besseren Weg suchen, als der terroristische Flügel, die Wahabiten, die muslimische Bruderschaft, die iranischen Schiiten und die Mainstream überhaupt. Von denen rede ich, denn sie mache die Bambule und haben die politische Bedeutung in der westlicfhen Welt und in der Welt insgesamt! Warum willst du ablenken?

Zitat von Gysi im Beitrag #53

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Ich gehe davon aus, dass du Houellebecq und Sarrazin nicht gelesen hast. Da lassen meterdicke Vorurteile grüßen...[

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Zitat von Gysi im Beitrag #53

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Zum Preis sozialer Vernichtung, der Vertreibung (Hirsi Ali), der Verfolgung bis zur physischen Vernichtung (Todesfatwa gegen Abdel-Samad) und noch mehr (Theo van Gogh). Und was sagen so Leute wie dazu? \'Alles easy\', oder was?

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Zitat von Gysi im Beitrag #53

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Ich habe Ahnung vom Islam, jedenfalls mehr als du. Und einen Islamkritiker (als Verteidiger der Demokratie und der Menschenrechte!!) einen Rassisten zu nennen, IST ein \'Totschlag\'argument\'! Aber mit was anderem kannst du auch nicht auffahren, weil du keine wirklichen Argumente hast!

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Zitat von Mecki

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Warum fühlen Sie sich persönlich angesprochen?

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Weil ich in dieser Diskussion persönlich angesprochen werde!

Zitat

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Was die Türkei betrifft, kann ich Ihnen nur den Rat geben, die Scheuklappen abzulegen und etwas gegen den Tunnelblick zu tun.

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Ich bemühe mich. Aber projiziere deinen eigenen Tunnelblick nicht auf mich!

Zitat

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arrazins Pseudosachbuch "Deutschland schafft sich ab" kenne ich.

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Ich meinte die 'Feindliche Übernahme' von ihm. [quote Man kann bei uns den Islam kritisieren, ohne strafrechtlich verfolgt zu werden.][/quote]Strafrechtlich nicht. Obwohl ich da 2005 was anderws erlebt habe. Anders Thema, würde zu sehr ablenken. Aber die freie Meinungsäußerung zum Islam - sofern kritisch - wird mit sozialer Vernichtung verfolgt. Die Stimmung ist in diesem Lande so. Hetze gegen Islamkritiker ist en vouge. Und - auch durchaus sachliche - Kritik gegen den Islam wird mit sozialer Verdammnis und Ausgrenzung, Hetze und Mobbing bestraft. Und wenn du die mordbereiten 'Allahu-akbar!'-Herumschreier und Mörder als ausländische Einmischung wertest, gegen die man als Einheimische nichts machen könne, bewerrte ich diesen Kommentar als einen zynischen Auswurf eines Kollaborateurs, der dich nur auf der Seite der Verbrecher im Namen Allahs weiß!

Ich weiß, du meinst es nicht so. Aber so LIEST du dich!

Moin liebe Gemeinde,

der größte Führer aller Zeiten (Adolf) war auch der unfähigste Führer aller Zeiten. Einen dummen Lanzer (Obergefreiter) mit seiner rassistischen Ideologie zum Oberkommandierenden der Wehrmacht zu machen war ein unglaublicher Fehler.

Generalfeldmarschall von Hindenburg, der damals Reichspräsident war, gab Hitler bei seiner Wahl zum Kanzler nur sehr ungern die Hand.

Aber was solls....Idioten wird es immer geben, solange die Menschheit existiert. Und auch Idioten, die Idioten zum "Führer" befördern.

Lieben Gruß aus dem alten Land !

Zitat von SirPorthos

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der größte Führer aller Zeiten (Adolf) war auch der unfähigste Führer aller Zeiten.

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Nee, war er nicht. Er war fähig dazu, ein ganzes Volk zu verführen und eine ganze Latte von politischen Leadern und Großrednern ergebenst hinter sich zu versammeln! Du unterschätzt Adolf, und das solltest du besser nicht tun. 'Unfähige Leute' sind harmlos, und 'unfähige Führer' gibt es nicht! Wer sich in eine führende Position hochgeklommen hat, hat soziale Kompetenz bewiesen! Vor neuen Adolfs sollten wir uns vorsehen. Denn es könnte sein, dass auch wir seinem Charisma zunächst so unterlegen sind, dass wir ihm willig folgen...

Und außerdem war er nicht 'der größte Führer aller Zeiten'. Da sind Alexander der Große, Julius Cäsar, Dschingis Khan, Mao und Napoleon doch noch vor, oder?

Zitat von Gysi im Beitrag #59

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Zitat von SirPorthos

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der größte Führer aller Zeiten (Adolf) war auch der unfähigste Führer aller Zeiten.

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Nee, war er nicht. Er war fähig dazu, ein ganzes Volk zu verführen und eine ganze Latte von politischen Leadern und Großrednern ergebenst hinter sich zu versammeln! Du unterschätzt Adolf, und das solltest du besser nicht tun. 'Unfähige Leute' sind harmlos, und 'unfähige Führer' gibt es nicht! Wer sich in eine führende Position hochgeklommen hat, hat soziale Kompetenz bewiesen! Vor neuen Adolfs sollten wir uns vorsehen. Denn es könnte sein, dass auch wir seinem Charisma zunächst so unterlegen sind, dass wir ihm willig folgen...

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Er war militärisch unfähig. Das Unternehmen "Barbarossa" war von Anfang an zum Scheitern verurteilt. Russland angreifen, wenn nachweisbar die Logistik versagt, ist Stümperei !