Zitat von Till im Beitrag #15

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Gar nichts. Aber jeder hat nun mal u.U. Anspruch auf Grundsicherung. Ob diese Grundsicherung ausreichend ist, ist eine andere Diskussion. Und das Kindergeld wird ja heute schon fast bedingungslos gezahlt.

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Zitat

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Wenn man von 800 Euro für einen Erwachsenen ausgeht und 500 Euro für Kinder, dann beträgt das Familieneinkommen bei einem 4-Personenhaushalt 2.600 Euro netto.

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Und das halte ich für utopisch. Denn 2600 Euro netto Familieneinkommen sind eine Größenordnung, die so manchen dazu verleitet, sich auf Kosten der Allgemeinheit einen faulen Lenz zu machen.

Zitat von Anthea im Beitrag #16

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Es gibt keine finanzielle Lücke.
Nur so viel: Es gibt diese bGE für alle Familienmitglieder.
Wenn man von 800 Euro für einen Erwachsenen ausgeht und 500 Euro für Kinder, dann beträgt das Familieneinkommen bei einem 4-Personenhaushalt 2.600 Euro netto.
Alles darüber Hinausgehende, dass durch Arbeit erwirtschaftet wird, ist quasi Aufbau von "Vermögen".

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Zitat von Till im Beitrag #18

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Zitat

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Wenn man von 800 Euro für einen Erwachsenen ausgeht und 500 Euro für Kinder, dann beträgt das Familieneinkommen bei einem 4-Personenhaushalt 2.600 Euro netto.

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Und das halte ich für utopisch. Denn 2600 Euro netto Familieneinkommen sind eine Größenordnung, die so manchen dazu verleitet, sich auf Kosten der Allgemeinheit einen faulen Lenz zu machen.

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Wo ist dann aber noch der Vorteil des bGE, wirklich frei zu sein und entscheiden zu können?
Ein bGE müsste heißen zu akzeptieren, dass wir genügend Wohlstand haben es uns auch zu leisten, dass Menschen nicht arbeiten, wenn sie nicht möchten. Nur mit einer entsprechend toleranten und neidfreien Haltung könnte ein bGE funtkionieren.

Ich bin ja auch kein Verfechter des bGE, allenfalls eines "bGE light".

Zitat von Till im Beitrag #22

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Ich bin ja auch kein Verfechter des bGE, allenfalls eines "bGE light".

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Mit 800€ wäre ich notfalls einverstanden, aber nur dann, wenn die ausländischen EhegattInnen das dann auch erhalten. Sonst muss die Auszahlsumme höher sein.

Ich bin ein BGE Befürworter, ich selber bin erwerbsunfähig und bekomme 746€ Rente. Mit 500€ BGE würd ich mich verschlechtern. Gesundheitlich ist an eine neue Erwerbsfähigkeit nicht zu denken. UNd Arbeit gibt es nicht genug, höchstens auf dem Niedriglohnsektor. Sorry, wenn ich halt nicht so gut bin, dass ich besser als nur mit Billiglohn bezahlt werden kann, dann gibt es auch jeden Fall Leute, die die gleiche Arbeit um Längen besser ausführen können, ich erledige sie dann nicht!!!!

Kann doch wohl nich sein dass man für seine gesundheitliche Situation noch bestraft wird. Für Kriege für Rüstung ist auch genug Geld da, wo bleibt da die Moral. Das perfekte Verbrechen gibt es längst. Man muss dazu nur in die Politik gehen und dan so ein Kriegstreiber werden. Und wi viele der alten Naziverbrecher wurden nie zur Verantwortung gezogen, aber "Wer nicht arbeitet soll auch nicht essen". Demnach aber hätte die SS-KZ AUfseher nicht mal Scheiße freesen fdürfen, Gar nix hätten die essen dürfen, aber für die war jede Menge Gekld da aber der kleine Büger soll wegen 500€ Kniefälle machen!!!!

ab 1500€ BGE aufwärts, jährlich an die Teuerungsrate angepasst, ist eine Verhandlungsbasis.

Ich habe an anderer Stelle schon mal von meinem Werdegang berichtet.

Ich kenne excellente Musiker, die keine Spielgelegenheit kriegen, Weltklasse-Musiker. Die aber dümpeln mit Hartz iV dahin, für das sie sich noch prostuituieren dürfen, anders kann man den Prozess der Antragstellung und die verbundenen Auflagen nicht nennen. Vielleich besuche ich wieder das TFF Rudolstadt. Weltklasse Musiker treten dort auf, aber ich bin 100% sicher, das ein nicht geringer Teil auf Sozialhilfenivau dahin dümpelt, weil die Masse nur noch Pop hören will! Eine Schande ist das. Ich will menschenwürdiges BGE. Wenn die Menschen wieder Perspektiven haben dann arbeiten die auch, aber beio 500€ BGE garantiert niemals ehrenamtlich, ich würde mir jeden Handgrifff bezahlen lassen. Oder mich bringt eine Fluggesellschafgt auch mal ehrenamtlich nach Asien, bringt mich ehrenamtlich in sehr ruhiger Lage unter,m nicht etwa Hühnergeschrei , Hunddegebell oder Verkehrslärm, weil ich kostenloos schlafe. Das läuft nach ehrenamtlicher Tätigkeit nicht mehr oder das BGE wird mindestens 1500€. Bei heutiger Euro Kaufkraft. Wenn dannArbeit liegenb bleibt, muss eben diese Arbeit besser bezahlt oder automatisiert werden!!!

Zitat von Anthea im Beitrag #24

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Es soll ein sozialer Ausgleich und eine Grundsicherung erfolgen. Eine wirtschaftlich sinnvolle Gestaltung wird den Anreiz geben, mitzuarbeiten und mitzugestalten. Es sind 50% Einkommensteuer angedacht, von denen Bürgergeld und Krankenversicherung für jeden finanziert werden.

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• Sind die Kosten für ein - wie auch immer hohes - Bürgergeld und Krankenversicherung refinanziert?
• Was bedeutet es eigentlich konkret für einen durchschnittlichen Haushalt, 50% (!) Einkommenssteuer zu zahlen?

Zitat

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Die Sozialversicherungen bleiben erhalten und werden effektiv, solide und verlässlich gestaltet.

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Die Argumentation greift aus meiner Sicht nicht. Die hierdrin implizierte These einer Steuerung der Sozialversicherungen über Finanzströme um eine bessere Effizienz zu erhalten ist nur eine Behauptung, die noch zu deutlich zu belegen wäre!
Und wieder eine Detailfrage am Beispiel Arbeitsförderung:

• Ist das wirklich so, oder verdienen zukünftig private Arbeitsvermittler - ja, letztlich am Bürgergeld?

Zitat

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Die Wirtschaft insgesamt trägt die Kosten und Subventionen, die sie erzeugt, beziehungsweise erhält, selbst. Im Gegenzug jedoch wird sie von allen zusätzlichen und nicht verursachten Kosten entlastet. Hier steht das Prinzip vorne an: Wer etwas nutzen möchte, muss dafür zahlen – und zwar speziell nur dafür.

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Den Absatz gilt es zu übersetzen. Was wird hier genau beschrieben?
Die Wirtschaft trägt Kosten für Leistungen, die sie erhält. In der Lesart Wirtschaftskreislauf ist das der normale Ein- und Verkauf. In der Lesart auf Steuern, Gebühren und Abgaben, bleiben das genau die Dinge, für die Wirtschaft bereits heute Steuern, Gebühren und Abgaben zahlt. Kurz: Hier handelt es sich um eine Worthülse.
Thema Subventionen: Die scheinen wegzufallen. Auswirkungen in der Marktwirtschaft: unbekannt.
Thema nicht verursache Kosten: Wie kann man für etwas nicht verursachtes zahlen
Und was bitte sind denn zusätzliche Kosten konkret?

Zitat

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Alle Steuern funktionieren nach dem Mehrwertsteuerprinzip. Wenn etwas weiterverarbeitet wird, wird der Anteil, auf den schon einmal Steuern gezahlt wurden, nicht noch einmal versteuert.

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Für die Wirtschaft ehrlich gesagt nichts neues....

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„Ressourcensteuern“ sorgen dafür, dass Kosten, die der Gesellschaft entstehen, sich direkt und möglichst genau im Preis widerspiegeln. Sie sind keine Einnahmequelle des Staates.

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Wofür werden die Steuern dann verwendet? Einen Sinn kann ich nur in Form einer zweckgebunden Ökosteuer sehen, mit der Schäden an der Umwelt ausgeglichen werden. Diese sollte verursachergerecht zugeordnet werden können.

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Importierte Produkte werden somit nicht weiter gegenüber in Deutschland produzierten bevorteilt. Beim Export wird ausschließlich 50% Einkommensteuer bezahlt. Alle anderen Steuern dürfen davon abgesetzt werden, damit Nachteile gegenüber anderen Volkswirtschaften vermieden werden.

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Ach ja, das alte Prinzip des Merkantilismus. Funktionierte gut in Frankreich, bis alle Nachbarstaaten dass Modell kopierten und sich Export für niemanden mehr gelohnt hat. Ohne funktionierenden Binnenmarkt ist nur eine Folge möglich: Staatsbankrott!

Zitat

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Eine Möglichkeit der Finanzierung erfolgte auf den Zahlen von 2009, die besagten, dass in diesem Jahr ein Volkseinkommen von 1,815 Billionen € erwirtschaftet wurde. Wenn Arbeitgeber von den Kosten der Sozialversicherung entlastet würden, würde dies zur Schaffung von Arbeitsplätzen und Zahlung angemessener Löhne führen.

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Und warum soll ich den Arbeitgeber, der von der Arbeitskraft des Arbeitnehmers profitiert aus der Verantwortung nehmen? Wer schaffen lässt, sollte auch etwas zur sozialen Absicherung beitragen! Das wäre eine versteckte Subvention für die Wirtschaft!

Zitat

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Vorsichtshalber wurde bei der Finanzierung lediglich von 0,8 Billionen Einnahmen aus 50% Einkommensteuer ausgegangen. Geteilt durch die Einwohnerzahl und 12 Monate wäre das dann ausreichend für die Zahlung von 800 € resp. 500 € zzgl. 175 € Krankenversicherung für alle Bürger.

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Ausgegangen! Eine Annahme.
Und? Reicht das aus für den kompletten Sozialhaushalt?

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Die Botschaft hör´ich wohl, allein mir fehlt der Glauben??? Dass das alles so machbar und zum Besten ist?

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Mir fehlt der Glaube ebenso, bis ich nicht einen ordentlichen Beweis sehe.

Zitat von Anthea im Beitrag #5

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Genau das soll ja nicht mehr möglich sein,die Erpressung durch AG's. Denn durch die gewisse Sicherheit, die das bGE bietet, ist/wäre keiner mehr gezwungen, sich auf prekäre Arbeitsverhältnisse einzulassen. D.h. dass der Bewerber auf eine Stelle dann mehr oder weniger die Preise bestimmen kann/könnte. Denn Arbeiten müssen ja gemacht werden. Nur nicht mehr zu Dumpinglöhnen. .
Wobei jetzt die Summe von 800 Euro bei diversen Modellen höher ist.

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Es gibt imho zwei Themen die man in Foren meiden sollte, Israel und BGE, ja, wobei es bei Letzterem egtl nur um "bedingungsloses" geht, also ohne Sanktionen, oder?

Ich glaube nein. Die Diskussion enthält durchaus viele andere Komponenten als die Frage nach der "Bedingungslosigkeit", was nicht automatisch mit sanktionsfrei gleichzusetzen ist.