Man.......sicherlich man kann!

Ist nur die Frage:
Wir profesionalisieren die Betreuung im frühkindlichen Alter, im Kindergarten, in den Schulen, an den Universitäten... ... ...

Wie aber sichern wir ab, dass das Elternhaus ausreichend qualifiziert ist, um sich mit einem Kind auseinander zu setzen?

Heutige Regularien greifen beständig erst, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist - also beispielsweise, wenn der Kinderarzt dem Jugendamt anzeigt, dass das Kind eine wenig erklärbare Häufung von blauen Flecken vorweist......

Wer Auto fahren will, muss einen Führerschein vorweisen. Was spricht dagegen, auch einen verpflichtenden Elternführerschein einzuführen?

Entsprechendes Wissen zum Eltern sein wird heute eben nicht von der Schule oder sonst irgendeiner Institution vermittelt. Bestenfalls hilft noch die Hebamme mit einem freiwilligen Kurs ein wenig über die ersten Wochen hinweg. Aber danach?

Es ist doch sachlich erwiesenermassen nicht so, dass jeder per Natur ein Kind per se gut erziehen kann. Warum also gibt es dazu keine verpflichtenden Weiterbildungsangebote - beispielsweise auch im Rahmen der Elternzeit? Dann wäre doch Zeit da?

Das ist keine Garantie dafür, dass entsprechendes Wissen dann auch umgesetzt würde - aber es wäre schon mal eine Anlaufstelle, um Wissen für den Start in das Elternleben zu vermitteln!

Auf ein Auto lassen wir niemanden los, der nicht wenigstens eine ganze Reihe Fahrstunden gemacht hat - unsere Autos sind uns mehr wert, als unsere Kinder.......

Zitat von Atue im Beitrag #31

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Ist nur die Frage:
Wir profesionalisieren die Betreuung im frühkindlichen Alter, im Kindergarten, in den Schulen, an den Universitäten... ... ...

Wie aber sichern wir ab, dass das Elternhaus ausreichend qualifiziert ist, um sich mit einem Kind auseinander zu setzen?

Heutige Regularien greifen beständig erst, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist - also beispielsweise, wenn der Kinderarzt dem Jugendamt anzeigt, dass das Kind eine wenig erklärbare Häufung von blauen Flecken vorweist......

Wer Auto fahren will, muss einen Führerschein vorweisen. Was spricht dagegen, auch einen verpflichtenden Elternführerschein einzuführen?

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Zitat

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Entsprechendes Wissen zum Eltern sein wird heute eben nicht von der Schule oder sonst irgendeiner Institution vermittelt. Bestenfalls hilft noch die Hebamme mit einem freiwilligen Kurs ein wenig über die ersten Wochen hinweg. Aber danach?

Warum also gibt es dazu keine verpflichtenden Weiterbildungsangebote - beispielsweise auch im Rahmen der Elternzeit? Dann wäre doch Zeit da?

Das ist keine Garantie dafür, dass entsprechendes Wissen dann auch umgesetzt würde - aber es wäre schon mal eine Anlaufstelle, um Wissen für den Start in das Elternleben zu vermitteln!

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Was du mit Blick auf Schule beschreibst, kann ein Baustein der Prävention sein. Und solche Ansätze gibt es praktisch bereits. Auch ist es sicherlich in Deutschland nicht so, dass Prävention mit der Familienhebamme aufhört. Krippe und Kindergarten kann man z.B. nicht nur als Angebot der frühkindlichen Bildung verstehen, sondern auch als ein Stück Prävention und Frühe Hilfen. Es gibt folgend in den Schulen Schulsozialarbeit und Präventionsprogramme (z.B. Faustlos). Ich glaube, moorhuhn könnte dir eine Menge über die Zusammenarbeit Lehrer - Schulsozialarbeiter erzählen. Mich würde es freuen, wenn moorhuhn hier mehr berichten würde . Es gibt in den Städten Quartiersmanagement, das Angebote vor Ort macht usw. Die Liste der möglichen Angebote lässt sich weit fortsetzen.
Deutschland ist in Sachen Präventions- und sozialarbeiterische Hilfsangebote sicherlich nicht das Entwicklungsland, als dass du es beschreibst.

Und doch nochmal zur Frage der Strafmündigkeit: Ab einem gewissen Alter ist die Peer-Group einfach wichtiger als das Elternhaus - auch wenn das nicht in eine konservative Romantik passt. Auch der gutbürgerlich erzogene Jugendliche kann in die falsche Gesellschaft geraten. Auch er wird Hilfe brauchen - jedoch sicher anders als die Familien, die du im Blick hast.

Du vermischt hier gerade zwei unterschiedliche Themen. Lieber Atue, mach doch ggf. für dein zweites Thema einen neuen Diskussionsstrang auf.

Zitat von Findus im Beitrag #33

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Nur weil ein Teil der Eltern Probleme mit der Erziehung ihrer Kinder hat, kannst du nicht Eltern per se unter Generalverdacht stellen. Jedenfalls nicht in einer Demokratie.
Erst einmal gibt es ein durch das Grundgesetz geschütztes Elternrecht.

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Zitat von Findus im Beitrag #33

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Was du mit Blick auf Schule beschreibst, kann ein Baustein der Prävention sein. Und solche Ansätze gibt es praktisch bereits. Auch ist es sicherlich in Deutschland nicht so, dass Prävention mit der Familienhebamme aufhört. Krippe und Kindergarten kann man z.B. nicht nur als Angebot der frühkindlichen Bildung verstehen, sondern auch als ein Stück Prävention und Frühe Hilfen. Es gibt folgend in den Schulen Schulsozialarbeit und Präventionsprogramme (z.B. Faustlos).

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Zitat von Findus im Beitrag #33

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Und doch nochmal zur Frage der Strafmündigkeit: Ab einem gewissen Alter ist die Peer-Group einfach wichtiger als das Elternhaus - auch wenn das nicht in eine konservative Romantik passt. Auch der gutbürgerlich erzogene Jugendliche kann in die falsche Gesellschaft geraten. Auch er wird Hilfe brauchen - jedoch sicher anders als die Familien, die du im Blick hast.

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Zitat von Findus im Beitrag #33

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Nur weil ein Teil der Eltern Probleme mit der Erziehung ihrer Kinder hat, kannst du nicht Eltern per se unter Generalverdacht stellen. Jedenfalls nicht in einer Demokratie.

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Zitat von Atue im Beitrag #35

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Bildungsmaßnahmen für Eltern sind aus meiner Sicht längst überfällig - selbst dann, wenn wesentliche Teile auch ohne solche Maßnahmen erfolgreich irgendwie ihre eigenen Kinder erziehen würden.

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Zitat von Atue im Beitrag #35

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Nur weil schnöder menschlicher Sex dazu führt, dass ein neuer Mensch zu einem Leben kommen kann, bedeutet das doch in keiner Weise, dass die sexuell aktiven Menschen auch wirklich bereit und fähig sind, einem solchen neuen Leben auch vernünftige Startbedingungen auch im Sinnen der Menschenrechte und der menschlichen Würde zu ermöglichen!

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Zitat von Atue im Beitrag #35

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Bildungsmaßnahmen für Eltern sind aus meiner Sicht längst überfällig - selbst dann, wenn wesentliche Teile auch ohne solche Maßnahmen erfolgreich irgendwie ihre eigenen Kinder erziehen würden. Auch der intelligenteste Selbstlerner könnte bei passenden Inhalten noch was sinnvolles aus einem Elterntraining mitnehmen!

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Ich weiß nicht, ob Atue einen Weiterbildungszwang von Eltern vorhat. Unter Umständen kann ich mir vorstellen, wenn es laut Jugendamt zu schwerer Vernachlässigkeit bei der Erziehung kommt und das Kindeswohl gefährdet ist. Nur dann kann ich mir noch eine Pflicht zur Weiterbildung vorstellen nach dem Motto: Weiterbildung oder die Kinder sind weg. Doch wie gesagt, da muss schon viel Schlimmes davor vorgefallen sein. Da muss schon "ultimo" oder "Schicht im Schacht" sein.

Doch Vorsicht vor solchen Aussagen wie mit dem "schnöden menschlichen Sex..."! Wenn solche Leute an der Macht sind, kann das ganz schnell zu einer Verbots-Orgie werden. Am Ende ist Sex nur noch erlaubt, wer einen Elternführerschein hat. So streng war nicht einmal die Kirche.

Eine demokratische Gesellschaft muss auf Grundvertrauen der Regierenden gegenüber dem Volk basieren. Da hapert es selbst bei uns in Deutschland, auch wenn wir von den aktuell weißrussischen Verhältnissen noch weit entfernt sind. Aber die Einführung eines Elternführerscheins kommt als Botschaft so an wie "Wir trauen dem deutschen Volk nicht mehr, dass sie ihre Kinder anständig erziehen. Sicher gibt es Probleme, gerade in sozialen Brennpunkten, aber woher kommen die? Da muss anderswo angesetzt werden, anstatt den Eltern noch irgendwelche Zwänge zuzumuten. Was ist, wenn ein Kind heimlich gezeugt wird, ohne Elternführerschein, aber gut erzogen? Und nach Jahren bekommt es das Jugendamt heraus. Das Kind wird sofort ohne Wenn und Aber entzogen, die Eltern kommen in den Knast. Am besten noch lebenslanges Sexverbot und Zwangsscheidung mit zugehörigem Anhäherungsverbot (unter Drohung der Zwangssterilisation bzw. -kastrierung). Man weiß es doch: Bestraft werden die Eltern weniger wegen des heimlich gezeugten Kindes, sondern weil sie die Behörden betrogen haben. Das wird in DE viel stärker übelgenommen.

Es ist wie beim Hartz4, wo man sich auch ständig gegängelt fühlt. Man kann sagen: Naja, hier bekommt man Leistungen für nichts. Die sollen zeigen, dass sie sich wenigstens um Arbeit bemühen. Doch mit einem Elternführerschein weitet man diese Gängelung aufs gesamte Volk aus. Nun, die AfD freut's, wenn so ein Fass aufgemacht wird. (Auch wenn die Gefahr besteht, dass sie bei einer Machtübernahme selber den Elternführerschein einführen wird.)

Zitat von Meridian im Beitrag #38

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Eine demokratische Gesellschaft muss auf Grundvertrauen der Regierenden gegenüber dem Volk basieren.

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Zitat von Anthea im Beitrag #41

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Zitat

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Nicht für die Schule, sondern für das Leben lernen wir! - Ein solcher Spruch wurde schon den Philosophenschulen im Alten Rom entgegengeschleudert - und an seiner Gültigkeit und Aktualität hat er doch genau nichts verloren.

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Lieber Atue, das ist ein Irrtum, denn der Spruch von Seneca in einem Brief an einen Schüler sagte und meinte es umgekehrt. So heißt er im Original: non vitae sed scholae discimus.
Hierdurch beklagte Seneca zuviel graue Theorie, die im Grunde genommen für eine Verwendung im praktischen Leben nicht geeignet war!

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Der " Schüler " war sein Freund und Briefpartner in den epistulae morales, Lucilius Iunior. Außerdem waren die Naturales quaestiones und De providentia ihm gewidmet. Endlich zitiert jemand mal den von unzähligen Lehrern missbrauchten Satz richtig!

Kein Problem - ich versuch nochmal den Gedanken zu formulieren (das schöne daran: Ich kann jetzt was ganz anderes denken und schreiben, und keiner wird je wissen, dass es was anderes ist.....)

Im Kern geht es mir eigentlich um die Fragestellung, welchen Zweck wir mit dem Thema Bildung verfolgen. Meines Erachtens nach sollte es darum gehen, dass wir junge Menschen darauf vorbereiten, selbstständig und verantwortlich nach erreichen des Erwachsenenalters ein Eigenständiges Leben in unserer Gemeinschaft führen zu können.

Fähigkeiten, die wir ganz sicher als Erwachsene gut gebrauchen können, sind beispielsweise Grundkenntnisse in Mathematik, oder auch in Deutsch. Deshalb werden diese auch in der Schule vermittelt. Nur - Kenntnisse die wir auch gebrauchen können, sind beispielsweise die, wie man erfolgreich ein Kind erzieht!


Aus dem Umstand, dass viele Kinder intuitiv begreifen, wie man zählt, vielleicht auch noch addiert oder subtrahiert, würde dennoch niemand ernsthaft in Erwägung ziehen, dass man deshalb auf Mathematik verzichten kann. Und nur weil doch die meisten vom Elternhaus her lernen auf Deutsch sich irgendwie zu artikulieren, würden wir auch nicht auf die Idee kommen, dass wir auf Deutschunterricht verzichten können.

Dennoch ist auch klar: Selbst wenn wir im Unterricht in Mathematik den jungen Menschen auch Grenzwerte und Ableitungen vermitteln, bedeutet das nicht, dass sie diese Kenntnisse auch automatisch anwenden können.
Und ähnlich bezogen auf den Deutschunterricht - nicht aus jedem Schüler wird ein Autor, der für den Nobelpreis für Literatur vorgeschlagen wird.

Beim Thema Erziehung und Bildung aber gehen wir anders vor - in gewisser Weise naiv! So, als ob es selbstverständlich wäre, dass eigentlich jeder aufgrund der eigenen Erfahrung der Adoleszenz sich als geeigneter Erzieher als Vater oder Mutter erweist. Ist das aber wirklich der Fall? Oder wäre es nicht gerade deshalb gut, wenn man in der Schule (oder auch später) wenigstens ein paar professionelle Grundkenntnisse vermitteln würde, was einen erfolgreichen Elter ausmacht?

Klar - Mehr Bildung dazu für die Eltern ist keine Garantie für eine erfolgreiche Elternschaft - nur: Auch ein professioneller Matheunterricht ist keine Garantie dafür, dass der Schüler ausreichend Mathe wirklich beherrscht, wenn er die Schule verlässt......aber: Die Wahrscheinlichkeit dafür ist deutlich höher, als wenn man auf Matheunterricht einfach nur verzichten würde......

Auf Elternunterricht verzichtet man heute wie selbstverständlich, weil man irgendwie von der naiven Idee ausgeht, dass das jeder kann.....die Realität zeigt aber, dass das eine ziemlich naive und ziemlich schlechte Idee ist. Was also spricht ernsthaft dagegen, dass man Eltern zumutet, gewisse Grundkenntnisse zum Elterndasein in einem passenden Kurs lernen zu müssen?

Wohl nur der Hochmut derer, die meinen, es besser zu wissen......als ob nicht jeder gerade zu solchen Themen noch etwas lernen könnte!